Też miałaś sen?
Jakiego jeszcze oszczerstwa się dopuścisz Nie pisałam do Ciebie pw. Ani mi to w głowie.

Człowiek się stara, poszukuje informacji w internecie, podaje dziewczynie, jej nawet nie chce się zajrzeć i jeszcze robi z człowieka fanatyka religijnego, bo krytykuje jej lenistwo. Chyba idę po piwo, bo będzie z tego serial brazylijski

Jesteś pewny, że ona wie co to "fanatyzm religijny"?

A kto Cię pytał o katolika? Nikt słowem nie wspomniał. Swoja droga trudno byłoby oczerniać na dwóch forach jednocześnie. Urlop ..., balas się? Bo tam już dawno wyleciałabyś z działu katolickiego za swoje poglądy. Dobrze o tym wiesz.

Sama znajomość swojego temperamentu nie wystarcza, nad swoim temperamentem należy pracować aby nie ranić innych i głownie siebie samej.
I nie wybrałaś milczenia, bo to Ty sama napisałaś o swoim buncie i przeniesieniu konfliktu z forum wiara, a forum katolik.
Nie sądziłam, że podawanie linków wyjaśniających Twoje wątpliwości, wskazywanie, że całe chrześcijaństwo posługuje sie kanonem 4 Ewangelii, nazwiesz rzucanie błotem i chamstwem.


Drogi czy najdroższy, ale M_M nie posiada kompetencji oceniania czyjeś wiary i jak dotychczas zauważyłam, nie ośmiela sie wchodzić w kompetencje przynależne jedynie Bogu.

Kilkadziesiąt lat różnicy to ogromna różnica..... 20-30 letni świadkowie wydarzeń, mogą po 50 - 70 latach żyć i pamiętać.....aktualnie w Polsce żyje ponad 10 tys stulatków, część z nich ma jeszcze w miarę dobrą pamieć i dobre zdolności fizyczne.
Ale już 20-30 letni świadkowie raczej nie dożywają do 140-150 lat......140-150 lat dożywali ludzie jedynie w ZSRR, gdy w czasie rewolucji zawieruszyły sie ich akty urodzenia.

Owszem, robi. Jeśli jakieś pismo twierdzi o sobie, że napisał je apostoł, a pochodzi z roku 160, 240 czy późniejszego, kompletnie się kompromituje.
I tu przyznam Ci rację - apokryfy nie pasują do teologii Nowego Testamentu i mów głoszonych przez Chrystusa.

O czym Ty mówisz Marku?
W którym miejscu Pismo stwierdza, że jest dziełem autorstwa danego Apostoła?
To jedynie stwierdza szeroko rozumiana Tradycja... Wasza Tradycja Marku.

Dla przykładu taka Ewangelia Marka, nie podaje imienia swojego autora. To Papiasz przypisuje ją Markowi Ewangeliście. zaś źródłem informacji Papiasza, był Jan Prezbiter. Oryginał Papiasza nie zachował się do naszych czasów.
Niestety Marku, niektórzy uczeni nie uznają cytatu Papiasza za wiarygodny, dodatkowo wskazując na brak w Ewangelii Marka, śladów tradycji Piotrowej.

Ewangelia Mateusza, i znów Tradycja i znów Papiasz który przypisuje autorstwo owej księgi Mateuszowi.
Tylko że obecnie, tradycyjne stanowisko zostało podważone już w XIX wieku, gdzie uznano, że Mateusz nie jest jednym z dwunastu i nie jest naocznym świadkiem, a Lewi i Mateusz to różne osoby. Uważa się dziś, że autor najprawdopodobniej był Żydem, gdyż kładzie wielki nacisk na posłuszeństwo wobec Prawa, często odwołuje się do Starego Testamentu, na zwyczaje żydowskie oraz ze względu na semityzmy.


A zatem:
Ewangelia Łukasza, to z kolei Tradycja chrześcijańska sięgająca połowy II wieku n.e. która przypisuje autorstwo Trzeciej Ewangelii Łukaszowi. Pierwszą wzmiankę o"Łukaszowym" autorstwie Ewangelii zawiera Fragment Muratoriego z 2 połowy II wieku n.e

Kanon Muratoriego – prywatny spis ksiąg Nowego Testamentu, napisany po łacinie, a powstały w Rzymie ok. 180 roku.

Teraz rozumiesz, dlaczego przypomina to błędne, schizofreniczne koło?

No i została Ewangelia Jana... której jak wiadomo, nawet Ojcowie Kościoła nie rozstrzygają kwestii autorstwa. Fragment Muratoriego również, który jedynie wspomina, że Ewangelię napisał uczeń Jezusa, ale nie precyzuje, że był to konkretnie Jan Apostoł.
Teofil z Antiochii (ok. 180 roku) jako pierwszy przypisał ją Janowi Apostołowi.
XIX-wieczni bibliści (szkoła tybingeńska) podważyli pogląd o pochodzeniu czwartej Ewangelii od Jana Apostoła, a głosy tradycji uznali za niewielkiej wartości[11]. Datę jej powstania na ogół wyznaczano na koniec II wieku. Za to pewnym jest tylko to, że autor należał do innego środowiska teologicznego niż pozostali autorzy Ewangelii...

Whispernight nie przeczę wielu rzeczom, które wyżej napisałeś, niemniej zdaje się, że zbyt łatwowierny jesteś wszelkiej krytyce, co do apostolskiego autorstwa niektórych pism Nowego Testamentu. Lecz nawet gdyby żadne z nich ostatecznie nie wyszły bezpośrednio spod pióra apostołów, to i tak nie widzę powodu, by ich nie uznawać. Argument jaki do mnie trafia jest następujący: cały Kościół uznał te pisma za natchnione. Zarówno na wschodzie jak i na zachodzie Imperium. W IV w. n.e. ostatecznie ukształtował się kanon, i trwa on ten sam po dzień dzisiejszy. Kościół uznaje te pisma. To wystarczy

Św Paweł z Tarsu, Który zmarł śmiercią męczeńską 64-67r, pisze Pozdrawia was Łukasz, umiłowany lekarz(Kol 4,16)....i tenże Łukasz, czeka ponad 100 lat aby napisać Ewangelię.
Jan, którego Jezus miłował Ten właśnie uczeń daje świadectwo o tych spawach i on je opisał - czyli Ojcowie Kościoła nie doczytali tej informacji, a apostoł w wieku ok 180-190 lat pisze Ewangelie.
Czyli jednak cud, że tak starzy ludzie opisali życie, naukę i zmartwychwstanie Jezusa

Ew. wg św. Łukasza została napisana ok. r. 90, więc nie rozumiem o jakich 100 latach czekania mówisz?
Ew. wg św. Jana została spisana ok. 100 r., a więc Jan miał nie 180 lat, a około 70-80.

Odniosłam sie do wpisu Whispernihta:
- Ewangelia św Łukasza tradycja II wieku przypisuje autorstwo Łukaszowi.
- Ewangelia św Jana nie precyzuje, ze był to konkretnie Jan Apostoł.

Sorry Alus. Zgłupiałam jak przeczytałam Twój post, a głupot Whispernihta nie czytam,aby nie podnosić sobie adrenaliny . Gdybyś go zacytowała, zrozumiałabym właściwie. Jeszcze raz przepraszam.

Pisałem o fałszywkach gnostyckich - o czym byś wiedział, gdybyś czytał wątek, a nie wybierał fragmenty, by zatrollować.

Ok. Przykład Ewangelii Tomasza, która powstała prawdopodobnie przed końcem II wieku n.e.
Ale:
Myślano dawniej, że utwór powstał w II wieku, w środowisku gnostyckim, w wyniku dwóch redakcji, pierwsza miała miejsce przed rokiem 140, druga w końcu II wieku w Syrii. Luźne logia, z których został skomponowany utwór, istniały wcześniej, przekazywane ustnie i zapisywane w różnej kolejności, czego potwierdzeniem są fragmenty greckie odnalezione w Oksyrynchos.

Po publikacjach Helmuta Koestera (1957, 1968, 1971) powoli zaczął dochodzić do głosu pogląd, że niektóre partie dzieła pochodzą z połowy I wieku. Pogląd zwyciężał powoli, ponieważ przeciwstawiano mu jako kontrargument wpływy gnostyckie. Znaczna część logionów ma charakter bardziej pierwotny od Ewangelii kanonicznych, wyglądają na współczesne dla źródła Q i są od niego niezależne. Logiony te zostały przeredagowane w II wieku w duchu wczesnognostyckim.
Helmut Koester twierdził, że tradycje zawarte w ewangelii pochodzą nawet z połowy I wieku i niejednokrotnie mają bardziej pierwotny charakter niż w Ewangeliach kanonicznych, jednak zostały później zredagowane przez gnostyckiego redaktora.[

Jaasne. Jak poprzednio - dla każdego poglądu (nawet najbardziej absurdalnego) zawsze znajdziesz jakiegoś gościa, który napisał to co wymyslisz.
Na takiej zasadzie znajdziesz też gości, którzy twierdzą że Ziemia jest płaska.