Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Cz kwi 25, 2024 4:40



Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 222 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 15  Następna strona
 Wyjście z Egiptu 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): N maja 29, 2016 14:48
Posty: 3265
Post Re: Wyjście z Egiptu.
krzysiekniepieklo napisał(a):
Mówiłem na wstępie, że moje wykształcenie teologiczne jest bardzo skromne. Pan Jezus też wybierał ludzi niewykształconych. Spośród dwunastu tylko Mateusz był wykształcony.
Jaaasne. A Łukasz, jako lekarz, to oczywiście nieuk był, nie? :)
Do tego apostołowie chodzili 3 lata do najlepszego seminarium na świecie, gdzie wykładał sam Jezus.
Cytuj:
Dlaczego tych mądrych nie wybrał? Pewnie dlatego, że byli nieprzydatni do Królestwa
No proszę, nowa egzegeza - trzeba być głupim, by uwierzyć.
Po prostu ekstra.

„Wiemy także, że Syn Boży przyszedł i obdarzył nas zdolnością rozumu, abyśmy poznawali Prawdziwego. ” (1 J 5,20a)
Owszem, Pismo przestrzega przed pewnymi formami pychy umysłowej i pozornej wiedzy:
„A ponieważ nie uznali za słuszne zachować prawdziwe poznanie Boga, wydał ich Bóg na pastwę na nic niezdatnego rozumu, tak że czynili to, co się nie godzi."(Rz 1,28)
„Baczcie, aby kto was nie zagarnął w niewolę przez tę filozofię będącą czczym oszustwem, opartą na ludzkiej tylko tradycji, na żywiołach świata, a nie na Chrystusie."(Kol 2,8)
jednak wzywa do trzeźwego osądu:
„Albowiem nie dał nam Bóg ducha bojaźni, ale mocy i miłości, i trzeźwego myślenia.”(2 Tm 1,7).

Zanotuj sobie: Jezus nie krytykuje mądrości, tylko chwali prostotę (i związaną z nią otwartość na Słowo).

Koncepcja, że należy pozostać niedouczonym rzekomo "dla Królestwa" nie pochodzi z Biblii.


I

_________________
pozdrawiam serdecznie
Marek
Obrazek


Śr lut 15, 2017 22:49
Zobacz profil WWW

Dołączył(a): Pn sie 22, 2016 14:36
Posty: 1802
Post Re: Wyjście z Egiptu.
A Łukasz to był Apostołem?


Śr lut 15, 2017 22:59
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn sie 22, 2016 14:36
Posty: 1802
Post Re: Wyjście z Egiptu.
Jeśli chodzi o tych mądrych to powinienem wziąć w cudzysłów. Byli wykształceni ale mądrości nie znali.


Śr lut 15, 2017 23:12
Zobacz profil

Dołączył(a): N maja 29, 2016 14:48
Posty: 3265
Post Re: Wyjście z Egiptu.
krzysiekniepieklo napisał(a):
A Łukasz to był Apostołem?
Rzeczywiście, masz rację, nie był :)

_________________
pozdrawiam serdecznie
Marek
Obrazek


Cz lut 16, 2017 0:37
Zobacz profil WWW
Post Re: Wyjście z Egiptu.
krzysiekniepieklo napisał(a):
Kael; Jeśli po chrzcie zgrzeszysz i znowu staniesz się trupem to potrzebny jest sakrament pokuty. To też jest obmycie z grzechów. To jest pierwszy krok aby powrócić do Królestwa. Wróci do ciebie życie jak po sakramencie pokuty zaszczepiasz się w Winnym Krzewie.( Komunia Św.) sakrament pokuty to jest powtórne narodzenie z wody i Ducha. Musisz oddać to co należało do szatana znaczy, że musisz oddać Bogu cały swój grzech.


Moze zamiast wymyslac nowa teologie nieuka (co sam o sobie piszesz), zapoznaj sie z tym, co juz jest?

Moze sie okazac, ze nie musisz glowkowac i skladac sobie wlasnych nauk metoda malego Jasia, tylko wystarczy zapozbac sie z tym, co Kosciol juz poznal i opisal.

Zacznij w koncu czytac Katechizm! To wcale nie jest tak trudne i skomplikowane.
http://www.katechizm.opoka.org.pl
Na poc
W Chrystusa jestes wszczepiony od Chrztu. I nic tego nie zmieni. Nawet twoj grzech.

Cytuj:
1272 Ochrzczony, wszczepiony w Chrystusa przez chrzest, upodabnia się do Niego . Chrzest opieczętowuje chrześcijanina niezatartym duchowym znamieniem (charakterem) jego przynależności do Chrystusa. Znamienia tego nie wymazuje żaden grzech, chociaż z powodu grzechu chrzest może nie przynosić owoców zbawienia. Sakramentu chrztu udziela się jeden raz; nie może on być powtórzony.


Cz lut 16, 2017 6:18
Post Re: Wyjście z Egiptu.
krzysiekniepieklo napisał(a):
sakrament pokuty to jest powtórne narodzenie z wody i Ducha.

Poproszę o wskazanie fragmentu Pisma Świętego albo dokumentu Kościoła, w którym zapisano taką naukę.


Cz lut 16, 2017 7:51
Post Re: Wyjście z Egiptu.
@krzysiekniepieklo przeczytaj co o Sakramebcie Pokuty mowi Kosciol
http://www.katechizm.opoka.org.pl/rkkkII-2-2.htm
Nie bedziesz musial tworzyc wlasnej teologii i moze ci sie wszystko wyjasni.


Cz lut 16, 2017 8:13

Dołączył(a): Pn sie 22, 2016 14:36
Posty: 1802
Post Re: Wyjście z Egiptu.
We fragmencie 1446 katechizmu jest napisane, że na skutek grzechu ciężkiego traci się łaskę chrztu i sakrament pokuty jest drugą szansą. Druga szansa ma taki sam charakter jak pierwsza. Jest to obmycie z grzechów. Powtórne narodzenie z wody i Ducha o czym jest mowa w J 3. rozmowa z Nikodemem.


Cz lut 16, 2017 10:28
Zobacz profil
Post Re: Wyjście z Egiptu.
Zacytuję ten fragment KKK, który wskazałeś:

1446 Chrystus ustanowił sakrament pokuty dla wszystkich grzeszników w Kościele, a przede wszystkim dla tych, którzy po chrzcie popełnili grzech ciężki i w ten sposób utracili łaskę chrztu oraz zadali ranę komunii kościelnej. Sakrament pokuty daje im nową możliwość nawrócenia się i odzyskania łaski usprawiedliwienia. Ojcowie Kościoła przedstawiają ten sakrament jako "drugą deskę (ratunku) po rozbiciu, jakim jest utrata łaski" 33 .

33 Tertulian, De paenitentia, 4, 2; por. Sobór Trydencki: DS 1542.


Jak widać, nie ma tu mowy, że Sakrament Pojednania jest "ponownym narodzeniem" chrześcijanina po tym, jak ciężko zgrzeszył. Ja zaś prosiłem o wskazanie fragmentu Pisma Świętego lub dokumentu Kościoła, który podaje to, co nam tutaj głosisz, a nie pierwszy z brzegu, do którego będziesz usiłował dopisać swoje przekonania.

Powstaje pytanie:

Od kogo przejąłeś nauczanie, że Sakrament Pojednania jest "ponownym narodzeniem", skoro jasno widać, że nie głosił tego ani Chrystus, ani Apostołowie, ani Kościół?


Cz lut 16, 2017 10:33
Post Re: Wyjście z Egiptu.
Sakrament pojednania to sakrament uzdrowienia chrzescijanina po chrzcie, ktory jest jednym z sakramentow wtajemniczenia.
Chrztu nie mozna wymazac i wszczepionego w Chrystusa wyrwac z Jego reki.
Ale mozna i nalezy oczyszczac.


Cz lut 16, 2017 10:50

Dołączył(a): Pn sie 22, 2016 14:36
Posty: 1802
Post Re: Wyjście z Egiptu.
Jeśli się ktoś nie narodzi z wody i Ducha nie może wejść do Królestwa Bożego. Jeśli opuściłeś Królestwo to masz tylko taką możliwość powrotu.


Cz lut 16, 2017 10:57
Zobacz profil
Post Re: Wyjście z Egiptu.
Daruj sobie powtarzanie tych tekstów, a zamiast tego odpowiedz na pytanie:

Od kogo przejąłeś nauczanie, że Sakrament Pojednania jest "ponownym narodzeniem", skoro jasno widać, że nie głosił tego ani Chrystus, ani Apostołowie, ani Kościół?


Cz lut 16, 2017 11:07
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 13:57
Posty: 942
Post Re: Wyjście z Egiptu.
Sakrament spowiedzi jest często nazywany drugim chrztem, sam Katechizm mówi o kontynuacji poprzez sakrament pojednania "dzieła nawrócenia i przebaczenia, zapoczątkowanego na chrzcie".
Można natomiast mieć obiekcje do stwierdzenia, że ta druga szansa ma taki sam charakter jak pierwsza.

_________________
Tylko Bogu chwała


Cz lut 16, 2017 12:01
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn sie 22, 2016 14:36
Posty: 1802
Post Re: Wyjście z Egiptu.
Chrzest to jest pierwsze narodzenie do Królestwa, a sakrament pokuty to jest drugie albo kolejne narodzenie do Królestwa. Niemniej aby wejść do Królestwa trzeba się narodzić z wody i Ducha jak to jest napisane w rozmowie z Nikodemem.( J3). Innej możliwości nie ma. Chodzi dokładnie o to, że Bóg przebacza człowiekowi grzechy.


Cz lut 16, 2017 12:19
Zobacz profil
Post Re: Wyjście z Egiptu.
Z kolei ja nie widzę innej możliwości jak zamknięcie tego tematu, skoro w nim uparcie głosisz, a nie rozmawiasz.

Daj znać na PW jak już będziesz gotowy do rozmowy, to go otworzę.


Cz lut 16, 2017 12:25
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.   [ Posty: 222 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 15  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL