Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt mar 29, 2024 0:21



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 207 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 14  Następna strona
 Stworzenie swiata - klamstwa biblijne? 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): N lut 05, 2012 16:34
Posty: 858
Post Re: Stworzenie swiata - klamstwa biblijne
Aureliusz Augustyn wskazywał, w "Państwie Bożym", że światłość z pierwszego dnia, to nic innego jak dobrzy aniołowie. Mówi się o "aniołach światłości" i "aniołach ciemności". Trzeba zerknąć, co jest dalej napisane:
Cytuj:
Bóg widząc, że światłość jest dobra, oddzielił ją od ciemności. (Rdz 1,4).
Bóg uznał za konieczne oddzielenie "światłości" od "ciemności" (której nie stworzył), gdyż światłość była dobra. - To było kryterium, które Bóg zastosował. Augustyn idzie dalej: właśnie światłość, jako coś co rozjaśnia ciemność (a światłość w ciemności świeci i ciemność jej nie ogarnęła - J 1, 5), i zarazem jest dla człowieka czymś "nieuchwytnym", jest idealnym obrazem do tego, by mówić o jakiejś dobrej naturze duchowej. Pierwszy dzień stworzenia to zatem stworzenie 2 natur: Duchowej i materialnej (Nieba i Ziemi). Materia była nieuformowana, a gwiazdy powstały dopiero z czasem. A to, co było światłością u Boga nabawiło się jakiejś ciemności, więc to, co było dobre, Bóg postanowił rozdzielić. Dokładniej pisze o tym Apokalipsa:
Cytuj:
I nastąpiła walka na niebie: Michał i jego aniołowie mieli walczyć ze Smokiem. I wystąpił do walki Smok i jego aniołowie, 8 ale nie przemógł, i już się miejsce dla nich w niebie nie znalazło. 9 I został strącony wielki Smok, Wąż starodawny, który się zwie diabeł i szatan, zwodzący całą zamieszkałą ziemię, został strącony na ziemię, a z nim strąceni zostali jego aniołowie.
Kiedy się zauważy "drobną" uwagę autora księgi Rodzaju, że światłość była "dobra" i to było powodem, by oddzielić ją od ciemności, to z łatwością dostrzeże się, że autor biblijny nie mówi przecież o materialnej światłości, jako fali elektromagnetycznej, i o pustej przestrzeni w której zalega ciemność, tylko o czymś zupełnie innym. I nikogo autor biblijny nie próbuje tu oszukać, lecz zastosował odpowiednią dla jego czasów formę literacką, by przekazać, to co sam uważał za słuszne. Odnośnie do wyszukiwania "błędów" w biblii skojarzył mi się następujący filmik:
https://www.youtube.com/watch?v=2L_6SZ-ysLs
Gorąco polecam. ;)

_________________
Cogito ergo credo. / Dei servitus vera libertas.


So lut 03, 2018 15:39
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Stworzenie swiata - klamstwa biblijne
Eubulides napisał(a):
Kiedy się zauważy "drobną" uwagę autora księgi Rodzaju, że światłość była "dobra" i to było powodem, by oddzielić ją od ciemności, to z łatwością dostrzeże się, że autor biblijny nie mówi przecież o materialnej światłości, jako fali elektromagnetycznej, i o pustej przestrzeni w której zalega ciemność, tylko o czymś zupełnie innym.


Przecież o światłości materialnej jak najbardziej można powiedzieć, że jest "dobra", czy to w sensie użyteczna czy po prost na miejscu. Określenie "dobre" pada zresztą potem kilkakrotnie, odnosząc się do zjawisk jak najbardziej materialnych.

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


Wt lut 06, 2018 8:44
Zobacz profil

Dołączył(a): N lut 05, 2012 16:34
Posty: 858
Post Re: Stworzenie swiata - klamstwa biblijne
A cóż takiego jest więc w ciemności, że Bóg (widząc, że światłość jest dobra) postanowił oddzielić ją od niej oddzielić? Dalej zauważ, że opis stworzenia ma dość intrygującą strukturę. W pierwszych 3 dniach Bóg rozdziela. Zdaje się, że do początkowego bezładu wprowadza jasno określone granice. Ziemia - niebo. Światło która jest dobra, oddziela od ciemności, bo własnie z tego powodu, że jest dobra do niej nie pasuje. Wody górne - wody dolne. Ziemia i woda itd. A w kolejnych dniach Bóg zapełnia te miejsca stworzeniami. Na niebie umieszcza gwiazdy, a w powietrzu, na ziemi i w wodzie umieszcza stworzenia żywe. Dlatego gwiazdy pojawiają się w czwartym dniu, bo to odpowiada schematowi. Schemat mówi, że Bóg najpierw ustanawia prawa rządzące światem, później zaś w konkretnych obszarach zamieszcza stosowne do nich byty. Przytoczyłem też wyżej analogiczny cytat ze św. Jana. Tam też mowa tylko o materialnej światłości, która sobie świeci i ciemność jej nie ogarnia? Czy może zawiera to głębszy sens?

_________________
Cogito ergo credo. / Dei servitus vera libertas.


Wt lut 06, 2018 18:37
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt lip 14, 2017 9:46
Posty: 284
Post Re: Stworzenie swiata - klamstwa biblijne
rogalapo napisał(a):
Dzień pierwszy – Stworzenie światła i oddzielenie go od ciemności.
Dzień drugi – Stworzenie sklepienia niebieskiego oddzielającego wody górne od dolnych.
Dzień trzeci – Stworzenie lądu i roślinności.
Dzień czwarty – Stworzenie Słońca, Księżyca i gwiazd.
Dzień piąty – Stworzenie zwierząt wodnych i latających.
Dzień szósty – Stworzenie zwierząt lądowych i ludzi

1. w Pierwszy dzien : Czy naprawde stworzenie swiatla i oddzielenie go od ciemnosci jest mozliwe bez slonca, ksiezyca oraz gwiazd, ktore powstaly w dzien czwarty?
2. Tak samo stworzenie roslinnosci nie jest mozliwe bez słońca.


Uważasz że tylko słońce jest źródłem światła? :mrgreen:

Dni były 24 godzinne, więc słonce stworzono nazajutrz po stworzeniu roślin. Widzisz w tym jakiś problem?


Cz lut 22, 2018 14:07
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 13:57
Posty: 935
Post Re: Stworzenie swiata - klamstwa biblijne
Marcin Majewski opowiada o tym, gdzie jest miejsce na natchnienie w Biblii, która zawiera mity i jeszcze raz o tym, czym ten mit jest: http://www.orygenes.pl/biblia-pod-lupa/

_________________
Tylko Bogu chwała


Pt mar 16, 2018 16:34
Zobacz profil
Post Re: Stworzenie swiata - klamstwa biblijne
Nadal nie wiem gdzie tu jest miejsce na natchnienie przez Boga?


Pt mar 16, 2018 22:00

Dołączył(a): N mar 25, 2007 18:09
Posty: 3719
Post Re: Stworzenie swiata - klamstwa biblijne
Bóg wpisany jest w opis stworzenia świata i jest prawdziwy tak samo jak ten opis. Bóg w tym opisie odgrywa główną rolę , wraz z opisem wypełnia spójną całość , nie można Go oderwać od całości stworzenia. Jeżeli przyjmujemy dziś, że ten opis jest tylko symboliką , to tak samo Bóg jest symboliczny , nie można bowiem wyrywać Go z całego kontekstu i nadawać Mu znaczenia dosłownego , podczas kiedy wszystko w koło Niego jest tylko symboliczne.


Pn mar 19, 2018 15:33
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40
Posty: 9095
Post Re: Stworzenie swiata - klamstwa biblijne
Inny_punkt_widzenia napisał(a):
tak samo Bóg jest symboliczny , nie można bowiem wyrywać Go z całego kontekstu i nadawać Mu znaczenia dosłownego , podczas kiedy wszystko w koło Niego jest tylko symboliczne.

Doprawdy? Jezus Chrystus też symbolem? Jego działalność, męka, śmierć i zmartwychwstanie też?

_________________
Pomoc dla UKRAINY https://www.siepomaga.pl/ukraina?utm_medium=email&utm_source=newsletter


Pn mar 19, 2018 16:55
Zobacz profil
Post Re: Stworzenie swiata - klamstwa biblijne
Małgosia, no widzisz. Ja spotkałem chrześcijanina który uważa że zmartwychatnie jest metaforyczne


Pn mar 19, 2018 21:45
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So kwi 03, 2010 15:13
Posty: 1226
Post Re: Stworzenie swiata - klamstwa biblijne
Quinque napisał(a):
Małgosia, no widzisz. Ja spotkałem chrześcijanina który uważa że zmartwychatnie jest metaforyczne


A wiara tego chrzescijanina jest tez metaforyczna ?

_________________
Bog jest Miloscia :)


So mar 24, 2018 22:01
Zobacz profil

Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17
Posty: 8958
Post Re: Stworzenie swiata - klamstwa biblijne
Quinque napisał(a):
Małgosia, no widzisz. Ja spotkałem chrześcijanina który uważa że zmartwychatnie jest metaforyczne

Oczekuje że będzie zbawiony w przenośni?

_________________
Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14


Pn kwi 23, 2018 17:53
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So kwi 03, 2010 15:13
Posty: 1226
Post Re: Stworzenie swiata - klamstwa biblijne
Cytuj:
Dzień pierwszy – Stworzenie światła i oddzielenie go od ciemności.



Na początku Bóg stworzył niebo i ziemię.
Ziemia zaś była bezładem i pustkowiem: ciemność była nad powierzchnią bezmiaru wód, a Duch Boży unosił się nad wodami. Wtedy
Bóg rzekł: «Niechaj się stanie światłość!» I stała się światłość. Bóg widząc, że światłość jest dobra, oddzielił ją od ciemności. I nazwał Bóg światłość dniem, a ciemność nazwał nocą.

_________________
Bog jest Miloscia :)


Wt kwi 24, 2018 21:04
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 18, 2018 8:59
Posty: 1457
Post Re: Stworzenie swiata - klamstwa biblijne
amadeus35 napisał(a):
Bóg rzekł: «Niechaj się stanie światłość!» I stała się światłość. Bóg widząc, że światłość jest dobra, oddzielił ją od ciemności. I nazwał Bóg światłość dniem, a ciemność nazwał nocą.


Z powyższego cytatu można wnioskować, że Bóg tak do końca nie wiedział co robi. Dopiero po zrobieniu - stworzeniu dokonywał oceny. Czyżby do końca nie wszystko wiedział?


Pt kwi 27, 2018 7:52
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So kwi 03, 2010 15:13
Posty: 1226
Post Re: Stworzenie swiata - klamstwa biblijne
george45 napisał(a):
amadeus35 napisał(a):
Bóg rzekł: «Niechaj się stanie światłość!» I stała się światłość. Bóg widząc, że światłość jest dobra, oddzielił ją od ciemności. I nazwał Bóg światłość dniem, a ciemność nazwał nocą.


Z powyższego cytatu można wnioskować, że Bóg tak do końca nie wiedział co robi. Dopiero po zrobieniu - stworzeniu dokonywał oceny. Czyżby do końca nie wszystko wiedział?


Bog doskonale wiedzial co robi poniewaz mial Swoj Plan.
Wiem jedno ze to co stworzyl jest doskonale.

Nie podejme sie zaglebiania w mysli Boga, bardzo Go kkocham i bardzo Mu ufam.

_________________
Bog jest Miloscia :)


Pn kwi 30, 2018 8:38
Zobacz profil

Dołączył(a): N mar 25, 2007 18:09
Posty: 3719
Post Re: Stworzenie swiata - klamstwa biblijne
nny_punkt_widzenia napisał(a):
tak samo Bóg jest symboliczny , nie można bowiem wyrywać Go z całego kontekstu i nadawać Mu znaczenia dosłownego , podczas kiedy wszystko w koło Niego jest tylko symboliczne.
Małgosia Moderator
Doprawdy? Jezus Chrystus też symbolem? Jego działalność, męka, śmierć i zmartwychwstanie też? Ok, więc powiedz mi Małgosiu , czy to co pisze w Biblii w księdze Rodzaju o stworzeniu świata mamy traktować dosłownie czy symbolicznie? Skoro czepiłaś się Jezusa to powiedz czy On traktował by to dosłownie czy symbolicznie?


Cz sty 03, 2019 17:52
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 207 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 14  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL