Dlaczego taka nagonka? Wystarczy przeczytac Evangelium Vitae:
"Dlatego mocą Chrystusowej władzy udzielonej Piotrowi i jego Następcom, w komunii z biskupami Kościoła Katolickiego, potwierdzam, że bezpośrednie i umyślne zabójstwo niewinnej istoty ludzkiej jest zawsze aktem głęboko niemoralnym. Doktryna ta, oparta na owym niepisanym prawie, które każdy człowiek dzięki światłu rozumu znajduje we własnym sercu (por. Rz 2, 14-15), jest potwierdzona w Piśmie Świętym, przekazana przez Tradycję Kościoła oraz nauczana przez Magisterium zwyczajne i powszechne [51].

Świadoma i dobrowolna decyzja pozbawienia życia niewinnej istoty ludzkiej jest zawsze złem z moralnego punktu widzenia i nigdy nie może być dozwolona ani jako cel, ani jako środek do dobrego celu. Jest to bowiem akt poważnego nieposłuszeństwa wobec prawa moralnego, co więcej, wobec samego Boga, jego twórcy i gwaranta; jest to akt sprzeczny z fundamentalnymi cnotami sprawiedliwości i miłości. „Nic i nikt nie może dać prawa do zabicia niewinnej istoty ludzkiej, czy to jest embrion czy płód, dziecko czy dorosły, człowiek stary, nieuleczalnie chory czy umierający. Ponadto nikt nie może się domagać, aby popełniono ten akt zabójstwa wobec niego samego lub wobec innej osoby powierzonej jego pieczy, nie może też bezpośrednio ani pośrednio wyrazić na to zgody. Żadna władza nie ma prawa do tego zmuszać ani na to przyzwalać”
Swiadoma i dobrowolna. Bardzo ciekawa encyklika chocby slowa skierowane do politykow o wybieraniu mniejszego zla.
No i szczekanie o wtracaniu sie Kosciola do polityki.

O. Jacek Prusak udzielił wywiadu: https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,29567993,o-jacek-prusak-jak-jan-pawel-ii-mogl-byc-tak-bezduszny-wobec.html
Tytuł tego wątku tutaj to: "Nagonka na Jana Pawła II". Z wywiadu nie wynika, aby istotnie jakaś nagonka była...

Ten watek powstal w 2019 wiec to nic nowego. Oczywiscie mozesz uwazac ze nagonki nie ma. I najwazniejsza sprawa jest wykorzystywanie dzieci przez kler.
Co tam Evangelium Vitae.

Wywiad z księdzem Ty - robaczek2 - czytał, aa?!

Zastanawiam się, czy to możliwe, aby ktos w pełni, nawet niezupełnie w pełni, władz umysłowych nie zauważał nagonki.
I to nie tyle na samego JPII, ale na cały Kościół. Akcja antykatolicka trwa od wielu lat. W ostatnich sie wzmaga. Coraz częściej niektóre media starają sie szkalować Kościół. Choć podejrzewam, że doraźnym celem jest walka z partią kojarzoną z katolikami. Warto zauważyć, że w nagonce prym wiodą określone media. Zawsze antykatolickie. I zajadle antypisowskie. Czy to przypadek? Nie sądzę.
Najsmutniejsze jest to, że osoby uważające się za katolików przyłączają się do chóru napastujących. W imię fałszywie pojmowanej sprawiedliwości i prawdy przyłączają się do nagonki.
Ciekawy jestem, czy te osoby tak samo by się zachowywały, gdyby kros publicznie wylewał kubły pomyj na ich żony, mężów czy dzieci lub rodziców.
Dla katolików Kościół i jego święci są jak rodzina. I mają świadomość, że każde błoto rzucona na ludzi Kościoła oddziałuje negatywnie na stosunek ludzi do Kościoła.

A ja odwrotnie uwazam ze wplywy KRK w Polsce sa zbyt duze, ze wtraca sie on do polityki panstwa wielokrotnie i nawet oddzialywuje na zmiany w polskim prawie dotyczace wszystkich obywateli, rowniez tych nie bedacych katolikami. Poza tym jest utrzymywany z podatkow wszystkich obywateli, a nie tylko wiernych co uwazam za niedopuszczalne.
Natomiast zgadzam sie z toba Andej ze jest od jakiegos czasu "nagonka" na KRK w Polsce co uwazam za naturalna reakcje ludzi czujacych sie wykorzystywanymi przez ta instytycje, lub dzieki jej wplywom i uwazam ze powinna byc ona zdecydowanie silniejsza i szersza niz jest. Co mam nadzieje nastapi razem z wejsciem w doroslosc nastepnych pokolen polskiej mlodziezy. Tak ze mamy 2 przeciwstawne reakcje na problem nagonki Andej.

Relacje Kościoła z politykami są dośc trudne do zdefiniowania.
Z jednej strony każdy katolik jest zobowiązany do kierowania się Nauką Kościoła, a z drugiej hierarchowie kościelni są zobowiązani do przestrzegania prawa państwowego.
Zatem wpływy są i będą. Nie da się inaczej. Kościół nie powinien wkraczać w strefy wychodzące poza zakres wiary. Ale co wychodzi poza ten zakres? Gospodarka, obronność? Też nie całkiem, albowiem Nauka Społeczna Kościoła dotyczy także stosunków pracy, płacy sprawiedliwej, uczciwości. Uważam, że to dobrze, że Leon XIII tak mocno poruszył te kwestie.
Czy rządzący nie powinni się kierować tym, co uznają za dobre i sprawiedliwe? Każdy rząd, czy to lewicowy czy prawicowy kieruje się jakimiś uznanymi przez siebie wartościami. I nie ma takiego rządu, ani nie będzie, który zadowalałby wszystkich. Nawet polityka ciepłej wody nie wszystkim się podobała.
Ale jeszcze jedna kwestia - samych nagonek. Abstrahując od tego, kto i na kogo. Uważam, że każda nagonka jest zła. Każdy zmasowany atak propagandowy, poniżanie innych osób jest czymś złym. Może jestem na to uczulony, ale w 1965 roku pierwszy raz tak mocno zetknąłem się z nagonką. Od tamtej pory jestem uczulony na nie. Zawsze odruchowo stają przeciw tym, którzy je organizują.
Dlatego, że jestem jednym z malutkich ogniwek Kościoła, to nagonkę odczuwam jako atak na mnie.

Mam rozumiec ze chcesz odebrac Kosciolowi prawo do wyrazania pogladow moralnych dotyczacych in vitro, antykoncepcji, aborcji czy eutanazji wyrazone w Evangelium Vitae.
Lub zakaz stwierdzenia: "Ponadto należy podkreślić, że żadna grupa społeczna, na przykład partia, nie ma prawa uzurpować sobie roli jedynego przewodnika, niesie to bowiem z sobą, podobnie jak w przypadku każdego totalizmu, niszczenie prawdziwej podmiotowości społeczeństwa oraz ludzi — obywateli. Człowiek i naród stają się w tego rodzaju systemie „przedmiotem”, pomimo wszystkich deklaracji i werbalnych zapewnień"
z encykliki SOLLICITUDO REI SOCIALIS.
Na co konkretnie chcesz nalozyc szlaban? Bo to "wtraca sie on do polityki panstwa wielokrotnie" nie jest dla mnie za bardzo jasne. Jakies telefony z biura Episkopatu do kancelarii premiera z poleceniem zmian w prawie?

Ja dokładnie tak samo to odbieram, nie tylko jako nagonkę na św. Jana Pawła II, ale KK w Polsce. Ta nagonka jest zorganizowana IMO i nasiliła się mocno po pewnej satanistycznej … z 8 marca 2019. Najbardziej mnie boli, że niektórzy chrześcijanie czerpią wiedzę na ten temat z mediów jawnie walczących z KK w Polsce, zamiast z mediów katolickich i popierających katolicyzm.

I to stało się na dwa dni przed 4 rocznicą satanistycznej ... . Jak ktoś tego nie widzi to chyba `okulista` jest potrzebny.

Nie. KRK ma prawo wyrazac swoje poglady na kazdy wymieniony przez ciebie temat, nie mam nic do tego. Natomiast nie powinien budowac swojej zamoznosci na panstwowych darowiznach ziemskich, wplywac na ksztaltowanie prawa panstwowego dotyczacego wszystkich obywateli rowniez niewierzacych ( sprawa prawa antyaborcyjnego ), czy narzucac obowiazku oplacenia wprowadzonych do szkol lekcji religii przez panstwo czyli wszystkich obywateli. Z jakiegos powodu to wlasnie KRK jest najwiekszym wlascicielem ziemskim w Polsce, a niektore parafie wykorzystuja to zarabiajac na handlu ziemia na wolnym rynku:
https://www.sejm.gov.pl/Sejm9.nsf/Inter ... ros%C5%82a.
Dochodzi do tego oddzialywanie na biezaca polityke ( np wybory parlamentarne ), przez kazania poszczegolnych ksiezy czy biskupow faworyzujacych konkretnych politykow, czy ich partie, jak rowniez wykorzystywanie kosciolow do dzialalnosci politycznej przez niektorych politykow.

Wracajac do narzekan poma czy andeja na nagonke na KRK w Polsce to mam wrazenie ze powinni sie raczej cieszyc ze nie przybrala ona ksztaltu nagonki ktora przetoczyla sie przez inne superkatolickie kraje jak Hiszpania czy Irlandia, bo porownujac to co sie stalo tam to KRK w Polsce jest i tak w pozycji luksusowej.

Tu się zgadzam. Na pewno nie mozna budować zamożności na darowiznach państwowych, jeśli się to dzieje na innych zasadach niż wspomaganie różnych organizacji pozarządowych, społecznych, teatrów, różnych dziedzin sztuki, jak też innych kościołów. Państwo jest mecenasem w wielu dziedzinach. Jest, ma prawo być i ma obowiąek być. Zdecydowanie sprzeciwiam się dyskryminacji Kościoła, jak też nie podoba mi się nadmierne uprzywilejowanie. Jeśli są takie wypadki, należy je zaskarżać. Ale nie pomawiać.


Ta nie tyle nie powinien, co ma taki obowiązek. Kościół jak cołość ludzi wierzących ma prawo i obowiązek wpływania na obowiązujący system prawny. Każda organizacja społeczna, polityczna czy religijna ma takie prawo. Każdy obywatel ma takie prawo. W szczególności Kościół ma obowiązek w moim imieniu wpływać na kształtowanie prawa. W szczególności na prawo do zycia każdego człowieka.


A tu nie tylko się zgadzam, ale nawet idę dalej. Poziom lekcji religii w szkołach jest żenujący. Może są jakieś wyjątki (znam takie). Jestem przekonany, ze taki sposób organizacji nauki religii działa na szkodę Kościoła i wiary. Jestem zwolennikiem oddzielenia nauki szkolonej od katechizacji. Uważam, że nie powinno się uczyć religii, ale katechizować. I to w bezpośredniej współpracy z rodzicami. Niezależnie od miejsca nauczania. Ale niezależnie od programu obowiązkowego nauczania, a wplatanie religii w system szkolny niestety się z tym kojarzy.


Nawet, jesli jest, to czy do końca została przeprowadzona restytucja zrabowanych majątków, zrekompensowanie utraconych przychodów, przywrócenie stanu sprzed okesu systemowego niszczenia Kościoła.
A to, że zarabiaj na handlu jest zarzutem kuriozalnym. Czy może być prawo do posiadania bez prawa dysponowania posiadanym majątkiem? Byłaby to dyskryminacja.

Kilka, kilkanaście przypadków takiego działania w skali kampanii wyborczej nie stanowi działania wpływającego na wynik wyborów. Z tego co wiem działalność polityczna w ramach działalności religijnej jest zabroniona przez episkopat. Incydenty są powszechnie krytykowana i tępione. Można bić pianę, ale jest to zjawisko niszowe.
Co do faworyzowania, wzajemnego, polityków przez hierarchów i vice versa jest to zjawisko naganne. Głośny przypadek przyjaźni Komorowskiego z Nyczem i wzajemnego się wspierania. M.in. szczególnie bulwersujący przypadek reprymendy dla księdza za kazanie, które nie podobało się Komorowskiemu.
Natomiast księża, dopóki nie zostaną praw obywatelskich mają tak, jak każdy inny obywatel do wypowiadania własnego zdania. Do posiadania sympatii i antypatii politycznych. Natomiast żaden nie ma prawa do używania ambony jaki trybuny politycznej.
Księża mają obowiązek wskazywania dobra i zła. Nie konkretnych partii, ale konkretnych praw, obowiązków, moralnej i etycznej oceny postaw czy poglądów na tematy społeczne.

Cieszę się. Cieszę się, że nie przybrał kształtu nagonki leninowskiej, hitlerowskiej, stalinowskiej, maoistowskiej, polpotowskiej...
Nagonka jest zawsze złem. Każda nagonka jest złem. Każda nagonka jest szczuciem jednych ludzi na innych ludzi. Potępiam wszelkie nagonki niezależnie od tego na kogo ona jest. To zawsze jest krzywdą.

Zgodnie z literą Biblii JPII nie mógł być dobry. Zatem może ta "nagonka" pozwoli wielu chrześcijanom uzmysłowić w jakim błędzie tkwią, lub tkwili.

@nolda to rozumiem, że nie ma sobie nic do zarzucenia i uważa siebie za dobrego, nie to co ten zły JPII?
Jeżeli wziąć literę Biblii za kryterium, to choćby Mk 10, 17 – 27, gdzie Jezus powiedział pewnemu człowiekowi: Czemu nazywasz Mnie dobrym? Nikt nie jest dobry, tylko sam Bóg.
Nikt nie jest dobrym człowiekiem w sensie absolutnym, bo na każdej takiej doskonałości jest rysa zwana grzechem. Sąd Boży dosięga każdego, także JPII.