Nie bardzo wiem co chciałeś udowodnić ale mam drobne pytanie.Ile według Ciebie wynosi minimalne prawdopodobieństo zdarzenia, które uznałbyś za przypadkowe, a ile zdarzenia, które uważasz za cud lub "niewytłumaczalne"???

skąd wiesz KIM jestem? Akurat tak się składa że jestem katolikiem. Tak więc sieje zamęt wwe własnych szeregach, hehe:) nie ma gorszego wroga od tego który pochodzi od tych których zwalcza.
Na przyszłoś Kamyku nie wypowiadaj się o mnie bo mnie nie znasz, chyba że w swojej frustracji chcesz zająć miejsce twojego boga.
1. mogę, a nawet czuję się w obowiazku do wypowiadania na temat wiary
2. sugerujesz że tylko specjalnie przeszkoleni ludzie mogą się na ten temat wypowiadać??

każdy może sprawdzać logikę wiary, jej spójność, czytać i interpretować pismo tak jak każdy ma prawo krytykować to co mu w niej nie odpowiada.

A uzurpując sobie prawo do wypowiadania się na temat wiary próbujesz dojść do tego co było śmiesznością średniowiecza: autorytetów.

NIE UZNAJĘ AUTORYTETÓW innych niż naukowe. ktoś, tak jak ty próbujący zasłaniać się autorytetami, a nie wiedzą i rozumem jest fundamentalistą który próbuje przepchnąć swoje mniemania nie poprzez dyskusję ale siłą autorytetów i ich pozycją.

zamiast atakować mnie, zaatakuj moje tezy! bo jak na razie to nie napisałeś żadnego argumentu przeciwko temu co pisałem w poście wyżej.

I nie napiszę. Tak jak Ty nie odniosłeś się do moich cytatów. Ludzie o wiele mądrzejsi ode mnie już wystarczająco dużo napisali na ten temat - tym bardziej nie chcę ciągnąć tej dyskusji w tym wątku, bo to jednak OT

P.S - żeby się wypowiadać na jakikolwiek temat, należałoby się w tym temacie orientować i znać przedmiot, o którym się mówi. Wiara nie jest tutaj wyjątkiem

Z mojej strony koniec OT, ewentualne Twoje uwagi chętnie przeczytam przez PW

neutron


tylko Św Kościół może wypowiadac sie Autorytatywnie o Wierze , o Interpretacji Pisma Św - gdyż zostal mu Powierzony Depozyt Wiary

tytylko mozesz co najwyzej '' miec swoje zdanie ''

jasne, tylko, że ten Twój "św Kościół" przez te prawie 2000lat istnienia jako instytucja się zepsul. Spierniczył po prostu, jak jajko. Śmierdzi na odległość, jest toksyczny i niezdrowy.
Jesteście piekielnie nieczuli i ślepi, wy - wierzący, skoro tego nie widzicie.

Wcześniej piasłeś do mnie, że pójdę do Piekła, że diabeł istnieje, bo coś tam. ... Guzik prawda. nie ma Boga, nie ma Piekła, nie ma diabła, nie ma grzechów. Jacy muszą być upośledzeni wierzący, by musieć wiecznie czuć nad sobą bacik, który ukierunkuje ich myslenie na odpowiednie tory. Przez 2000 lat ciągle się Wami manipuluje. Widać tego potzrebujecie. Nie dość, że za zycia się Was straszy nie tylko prawem stanowionym, ale i bozym, to jeszcze musicie wiedziec, że po śmierci nie uwolnicie się w "czułych" objęć KK.

współczuję.

Zupełnie jak ateizm i ateiści

Ateizm jest znacznie starszy niż twój kościół i prawde mówiąc niema za bardzo co się w nim zepsuć bo nie jest żadną instytucją, organizacją, związkiem wyznaniowym itd. to tylko pogląd.

Ja mam taki pogląd wierze bo warto jesli cos jest to po smierci byc moze spotka mnie "nagroda" nawet jesli to nie Bóg czy Niebo to może jak bede żył wg przykazan Bożych które są słuszne np nie zabijaj czy tam nie pożadaj żony itd to trafie gdzies gdzie jest fajnie i przyjemnie itd ....a jesli nie ma nic to trudno jak umre i tak nie bede mial zalu do ksiedza ze mi kit wciskal bo mnie nie bedzie ... tak naprawde jaka jest prawda przekonamy sie po smierci ...gorzej jak cos jest po smierci jakis inny wymiar ale to nie Bóg wtedy bede mial zal ze to wszystko inaczej wyglada...

Wiara to tylko wiara i sama w sobie nic nie daje...
"Wierzysz, że jest jeden Bóg? Słusznie czynisz - lecz także i złe duchy wierzą i drżą" Jk 2,19 (BT)

A to ciekawy cytat bo zawsze mi się wydawało, że złe duchy akurat powinny nie wierzyć lecz wiedzieć chyba, że Szatan stworzył je później ale może naczytałem się za dużo Tolkiena bo zawsze wydawało mi się, że Szatan nie potrafi niczego stworzyć...

Filipiarz ja wierze głeboko w Boga być może zwrót bo warto troche źle ująłem ... przyznaje walnąłem babola... modle sie codziennie , przyjmuje komunie co niedziele i nie wyobrazam sobie życia bez Boga ...jest mi łatwiej poprostu ..... z drugiej strony jak nic nie ma to nie bede mial zalu do nikogo bo po smierci bedzie to i tak niemozliwe a to co wczesniej napisalem było odwołaniem to mysli pewnego filozofa ( nie pamietam jakiego) któru mowil że warto wierzyc bo jesli cos jest czeka nas nagorda a jesli nie to i tak nic nie tracimy ... nie zrozumcie mnie źle ;p nie chodzi o to że traktuje wiare jako cos mało waznego w moim życiu

Wierzyć, bo się to opłaca = wyrachowanie = wiara w swój rozum i kalkulacje = grzech przeciw I przykazaniu = piekło

Chodzi o Pascala i jego zakład.

o właśnie to ten ;p wiesz piekło piekłem ale mozliwosc zbawienia ma każdy bez wzgledu czy był wierzacy czy też nie .... ja głeboko wierze w miłosiernego i sprawiedliwego Boga . Wszystko zalezy od tego w jaki sposób sie przeżyło zycie ... skoro ktos od dziecka był wychowywany że Boga nie ma i tak mu rodzice wpoili ale zył wg przykazań bo powiedzmy mial sumienie itd to mysle że ma szanse na Niebo ... tak mi sie przynajmniej wydaje

@leeerek: widzisz, Wy usicie mieć wyraźnie napisane (w Dekalogu), że zabijać, kraść i cudzołożyć nie wolno, a dla nas- ateistów to wynika bardziej z człowiezeństwa i humanizmu. A te trzy przykazania lepiej wykorzystać dla dzieci, jako przykład, że partukułę "nie" z czasownikami pisze się... osobno, np. "nie kradnij, nie zabijaj, nie cudzołóż."

to nie jest tak że ja tego nie robie bo tak jest w Dekalogu poprostu sumienie mi nie pozwala kraść , zabijać ... baaa nawet dzisiejszy system prawa tego zabrania a co do 6 przykazania to mam mieszane uczucia ... bo przeciez popęd i napięcie sexualne jest czyms normalnym .