Syntaza ATP, jako dowód inteligentnego projektu w przyrodzie
Autor |
Wiadomość |
bioslawek
Dołączył(a): Cz gru 20, 2012 0:39 Posty: 301
|
Syntaza ATP, jako dowód inteligentnego projektu w przyrodzie
Czy zdarzyło Ci się kiedyś składać maszynkę do mięsa? Czy pozwolisz sobie wmówić, że mogłaby ona powstawać stopniowo, poprzez dorabianie i dodawanie kolejnych elementów i na każdym etapie zachowywać swoją funkcję, ewoluując w stronę coraz skuteczniejszego mielenia mięsa? Można sobie wyobrazić, że ślimak uczestniczący w mieleniu mięsa jest w jakiś sposób nie w pełni ukształtowany, ale na tyle rozdrabnia mięso, że potrafi ono przejść do kolejnego etapu i będąc przeciskane przez otwory w sicie “spełniać swoją funkcję”. Oczywiście sito będzie stawiać wówczas większy opór przez co wydajność będzie mniejsza. Można sobie wyobrazić, że ten kaleki ślimak w kolejnych pokoleniach nabiera możliwości coraz skuteczniejszego mielenia mięsa, poprzez stopniowe nabieranie właściwego kształtu. Ale czy maszynka może ewoluować pod kątem coraz skuteczniejszego mielenia mięsa całkowicie pozbawiona ślimaka, lub JAKIEJKOLWIEK innej części niezbędnej do JAKIEGOKOLWIEK mielenia mięsa? Czy ktoś z Was zastanawiał się kiedyś ile bezużytecznych wariacji musiałoby powstawać podczas przypadkowego stopniowego powstawania syntazy ATP? Przecież, jak w przypadku śrubek i innych części maszynki do mielenia mięsa, tak i elementy składowe silnika do produkcji ATP muszą mieć odpowiednie domeny białkowe, które umożliwiają im dopasowanie się do siebie wzajemnie oraz zakotwiczenie w błonie komórkowej. Te dopasowania są tak subtelne i najczęściej precyzyjne, że ich zakłócenia w wyniku mutacji uniemożliwiają prawidłową biogenezę (powstawanie w komórce) danego organu, a w dodatku mogą się przyczynić do tragicznego w skutkach zamieszania w żywej komórce. Zamieszania, które najczęściej prowadzi do jej śmierci! http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... kP79bTd5aARichard Dawkins się starzeje, ale nie jego twórczość. Każdy wyćwiczony obrońca neodarwinizmu jest zapoznany z podstawowym sloganem używanym przez Richarda Dawkinsa: „większa korzyść z ćwierć, czy połowy skrzydła niż z żadnego skrzydła” Jeżeli chodzi o skrzydło, to nie będę się spierał (choć i w tym przypadku można się spierać), ale jeżeli chodzi o maszynę do produkcji ATP, to z ćwierć silnika, czy połowy silnika do produkcji ATP żadna korzyść. Jak więc enzym zwany syntazą ATP mógł powstać na drodze STOPNIOWEJ ewolucji? Czy pisujący na to Forum ewolucjoniści mają jakąś receptę na tą bolączkę trapiącą ewolucjonizm, jaką jest nieredukowalna złożoność układów biochemicznych?
|
Pn sty 14, 2013 12:15 |
|
|
|
|
marek_max
Dołączył(a): Wt sty 01, 2013 13:11 Posty: 109
|
Re: Syntaza ATP, jako dowód inteligentnego projektu w przyro
Typowe podejscie: zignorujmy 88732729920 dowodow ZA, przyczepmy sie do czegos co jeszcze nie zostalo udowodnione... Proponuje odpuscic bo juz nawet Watykan przyznal, ze ewolucja jest ok
|
Wt sty 22, 2013 18:40 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Syntaza ATP, jako dowód inteligentnego projektu w przyro
Co za ironia losu Po raz kolejny prostuję: biosławek nie jest katolikiem. Uważaj zatem, zanim po raz kolejny wrzucisz wszystkich chrześcijan do jednego worka, którym włada Watykan. Poprzednim razem powinna info dać Ci coś do myślenia, ale jak widać refleksji nie było. Może tym razem się zastanowisz?
Ostatnio edytowano Wt sty 22, 2013 18:55 przez Anonim (konto usunięte), łącznie edytowano 2 razy
|
Wt sty 22, 2013 18:44 |
|
|
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Syntaza ATP, jako dowód inteligentnego projektu w przyro
Bioslawek nie jest protestantem.
|
Wt sty 22, 2013 18:50 |
|
|
Lurker
Dołączył(a): Pt cze 15, 2012 21:23 Posty: 3341
|
Re: Syntaza ATP, jako dowód inteligentnego projektu w przyro
Zaciekawiłyście mnie. Kim w takim razie jest bioslawek? Własnowiercą?
_________________ In my spirit lies my faith Stronger than love and with me it will be For always. Orkiestra!
|
Wt sty 22, 2013 18:51 |
|
|
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Syntaza ATP, jako dowód inteligentnego projektu w przyro
No przecież Ci kiedyś napisałam na PW sklerotyku jeden Tylko nie wiedziałam, że to nie oznacza automatycznie, że jest protestantem. I kolejny wątek biosławkowi trollujemy. To jakieś fatum
|
Wt sty 22, 2013 18:57 |
|
|
Lurker
Dołączył(a): Pt cze 15, 2012 21:23 Posty: 3341
|
Re: Syntaza ATP, jako dowód inteligentnego projektu w przyro
A to Świadkowie Jehowy nie są protestantami? A mormoni?
Jaka jest definicja wyznania protestanckiego?
_________________ In my spirit lies my faith Stronger than love and with me it will be For always. Orkiestra!
|
Wt sty 22, 2013 19:00 |
|
|
Soul33
Moderator
Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17 Posty: 8670
|
Re: Syntaza ATP, jako dowód inteligentnego projektu w przyro
Protestanci wierzą np. w Trójcę Świętą.
_________________ Don't tell me there's no hope at all Together we stand, divided we fall ~ Pink Floyd, "Hey you"
|
Wt sty 22, 2013 19:01 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Syntaza ATP, jako dowód inteligentnego projektu w przyro
Cytuj: Świadkowie Jehowy powstali w XIX wieku jako ruch w łonie amerykańskiego protestantyzmu. Choć z pewnością bliżsi są protestantom niż katolikom w pewnych sprawach (np czytania Biblii; praktyki chrztu), to nie wszystkich (np. autorytet Towarzystwa Strażnica podobny jest do papieskiego). Tak czy inaczej, ani sami się za protestantów nie uważają, ani przez protestantów za protestantów nie są uważani. Powody są następujące: - Świadkowie Jehowy sa antytrynitarni (nie wierzą w bóstwo Jezusa Chrystusa ani osobowość Ducha Świętego) podczas gdy protestanci sa trynitarni (wierzą w oba).
- Świadkowie Jehowy uważają wszystkich nie-Świadków za odstępczą nierządnicę (duchową), podczas gdy protestanci z założenia nie sa ekskluzywistyczni w swym spojrzeniu na zbawienie (Zbawienie naszym zdaniem jest w Chrystusie, a nie jakimś konkretnym, jedynym Kościele; Kościół Chrystusa przekracza granice któregokolwiek z wyznań).
- Świadkowie Jehowy nie zachowują zasady nadrzędności Pisma Świętego, interpretując je zawsze zgodnie z wykładnią „Strażnicy.” W praktyce jest to powielenie modelu katolickiego (gdzie zawsze najwyższym autorytetem jest nauczanie Kościoła).
Teraz już jaśniej
|
Wt sty 22, 2013 19:15 |
|
|
Lurker
Dołączył(a): Pt cze 15, 2012 21:23 Posty: 3341
|
Re: Syntaza ATP, jako dowód inteligentnego projektu w przyro
Val napisał(a): I kolejny wątek biosławkowi trollujemy. To jakieś fatum. Ale my przynajmniej piszemy z sensem. ^_^
_________________ In my spirit lies my faith Stronger than love and with me it will be For always. Orkiestra!
|
Wt sty 22, 2013 20:34 |
|
|
marek_max
Dołączył(a): Wt sty 01, 2013 13:11 Posty: 109
|
Re: Syntaza ATP, jako dowód inteligentnego projektu w przyro
Val napisał(a): Co za ironia losu Po raz kolejny prostuję: biosławek nie jest katolikiem. Uważaj zatem, zanim po raz kolejny wrzucisz wszystkich chrześcijan do jednego worka, którym włada Watykan. Poprzednim razem powinna info dać Ci coś do myślenia, ale jak widać refleksji nie było. Może tym razem się zastanowisz? Niespecjalnie rozumiem, podaje watykan jako PRZYKLAD najwiekszej 'organizacji' na swiecie ktora to zatwierdzila.
|
Wt sty 22, 2013 21:30 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Syntaza ATP, jako dowód inteligentnego projektu w przyro
Prościej: dlaczego Świadka Jehowy ma obchodzić, jakie zdanie ma na ten temat Watykan, skoro ich nawet papież nie obchodzi, bo dla nich najważniejsze jest zdanie Strażnicy. Kolejny raz natrafiasz na Świadka Jehowy i kolejny raz traktujesz go jak katolika. O to chodzi. ŚJ tyle obchodzi zdanie Watykanu, co opinia szamana w Puszczy Amazońskiej. Dla nich każdy kto nie świadkuje, ten błądzi. A jak ktoś kto błądzi może mieć w czymkolwiek rację?
|
Wt sty 22, 2013 21:33 |
|
|
bioslawek
Dołączył(a): Cz gru 20, 2012 0:39 Posty: 301
|
Re: Syntaza ATP, jako dowód inteligentnego projektu w przyro
Lurker napisał(a): Val napisał(a): I kolejny wątek biosławkowi trollujemy. To jakieś fatum. Ale my przynajmniej piszemy z sensem. ^_^ Swoje "pisanie z sensem" na temat syntazy ATP zaprezentowałeś tutaj : viewtopic.php?f=47&t=32944&start=75 "biologowie się zajmują biologią, a nie naukami biologicznymi", czy "Biolog nie zna helikazy" i tym podobne bohomazy. Ponadto: Szanowni Państwo odezwę się jak zaczniecie pisać na temat syntazy ATP http://bioslawek.wordpress.com/2012/02/ ... a-darwina/ .
|
Wt sty 22, 2013 22:51 |
|
|
Soul33
Moderator
Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17 Posty: 8670
|
Re: Syntaza ATP, jako dowód inteligentnego projektu w przyro
Lurker napisał: "Biolog zaś uprawia biologię. Nie nauki biologiczne". To był skrót. Chodziło o "nie wszystkie nauki biologiczne". Po prostu jest ich więcej niż jedna.
A drugi był taki: "wiedza biologa w temacie helikazy jest mierna" i był on tylko przeformułowaniem Twojego stwierdzenia: "masz mierne pojęcie o sposobie działania...".
Popełniłeś błąd logiczny oraz nieuczciwą sztuczkę erystyczną licząc na to, że nikt nie sprawdzi.
_________________ Don't tell me there's no hope at all Together we stand, divided we fall ~ Pink Floyd, "Hey you"
|
Wt sty 22, 2013 23:37 |
|
|
Lurker
Dołączył(a): Pt cze 15, 2012 21:23 Posty: 3341
|
Re: Syntaza ATP, jako dowód inteligentnego projektu w przyro
W drugim przypadku chodziło mu o to, że wyraziłem się niegramatycznie. Faktycznie niegramatycznie?
_________________ In my spirit lies my faith Stronger than love and with me it will be For always. Orkiestra!
|
Śr sty 23, 2013 0:46 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|