Czy można jednocześnie wierzyć w Boga i ewolucję?
Autor |
Wiadomość |
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17 Posty: 11383
|
Re: Czy można jednocześnie wierzyć w Boga i ewolucję?
hubris napisał(a): Teoria ewolucji mówi o tym, że proces powstawania świadomego człowieka odbył się bez nadprzyrodzonej duszy.
Nie. Teoria ewolucji nie mówi NIC o duszy, a zatem i jej nie neguje.
_________________ Lubię Starego czasem, to też sprawia że się wystrzegam otwartej z nim wojny Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
So paź 28, 2017 11:30 |
|
|
|
|
Małgosiaa
Moderator
Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40 Posty: 9097
|
Re: Czy można jednocześnie wierzyć w Boga i ewolucję?
hubris napisał(a): Przecież KK twierdzi, że Bóg tchnął duszę w człowieka w trakcie ewolucji. Masz jeszcze jakieś bzdury na podorędziu?
_________________ Pomoc dla UKRAINY https://www.siepomaga.pl/ukraina?utm_medium=email&utm_source=newsletter
|
So paź 28, 2017 11:41 |
|
|
hubris
Dołączył(a): Śr wrz 20, 2017 12:51 Posty: 430
|
Re: Czy można jednocześnie wierzyć w Boga i ewolucję?
JedenPost napisał(a): hubris napisał(a): Teoria ewolucji mówi o tym, że proces powstawania świadomego człowieka odbył się bez nadprzyrodzonej duszy.
Nie. Teoria ewolucji nie mówi NIC o duszy, a zatem i jej nie neguje. Nauka zajeła się już duszą - nic takiego nie istnieje gdyż nie ma na to dowodów empirycznych. Podobnie gdy mówimy o krasnoludkach to przyjmuje się, że nie istnieją gdyż brak dowodów. Teoria ewolucji wyjaśnia antropogenezę bez użycia pojęcia duszy. Podobnie jak każdego innego stworzenia żywego. Gdy wrzucisz do tego duszę i generalnie ingerencję Boga to można mówić o teistycznym ewolucjonizmie. Nie jest to teoria naukowa.
|
So paź 28, 2017 12:13 |
|
|
|
|
hubris
Dołączył(a): Śr wrz 20, 2017 12:51 Posty: 430
|
Re: Czy można jednocześnie wierzyć w Boga i ewolucję?
Małgosiaa napisał(a): hubris napisał(a): Przecież KK twierdzi, że Bóg tchnął duszę w człowieka w trakcie ewolucji. Masz jeszcze jakieś bzdury na podorędziu? To jest oficjalne stanowisko Kościoła w sprawie ewolucji: "„Ewolucja wiedzie ku pojawieniu się człowieka jako istoty wolnej, odpowiedzialnej i świadomej. Ale sama z siebie tego progu nie pokonuje. W celu powołania do życia człowieka Bóg mógł posłużyć się jakąś istotą przygotowaną na planie cielesnym przez miliony lat ewolucji i tchnąć w nią duszę – na swój obraz i podobieństwo”. Zgadzam się, że to są bzdury, ale napisane przez KK
|
So paź 28, 2017 12:16 |
|
|
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17 Posty: 11383
|
Re: Czy można jednocześnie wierzyć w Boga i ewolucję?
hubris napisał(a): Nauka zajeła się już duszą
Nie. Nauka nie zajmuje się takimi kwestiami, a jeśli tego nie wiesz, to masz duży problem z orientacją w świecie.
_________________ Lubię Starego czasem, to też sprawia że się wystrzegam otwartej z nim wojny Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
So paź 28, 2017 12:19 |
|
|
|
|
hubris
Dołączył(a): Śr wrz 20, 2017 12:51 Posty: 430
|
Re: Czy można jednocześnie wierzyć w Boga i ewolucję?
JedenPost napisał(a): hubris napisał(a): Nauka zajeła się już duszą
Nie. Nauka nie zajmuje się takimi kwestiami, a jeśli tego nie wiesz, to masz duży problem z orientacją w świecie. Tak..spomnę tutaj eksperymenty na Uniwersycie Michigan gdzie zajmowano się "ważeniem" duszy... A skąd wiesz, że nie ma krasnoludków? albo jednorożców? albo elfów?
|
So paź 28, 2017 12:32 |
|
|
Małgosiaa
Moderator
Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40 Posty: 9097
|
Re: Czy można jednocześnie wierzyć w Boga i ewolucję?
hubris napisał(a): ..spomnę Co to znaczy "spomnę"? Można wspomnieć, ale nie spomnieć. No cóż, od kogo jak od kogo, ale od wszechwiedzy wymaga się więcej.
_________________ Pomoc dla UKRAINY https://www.siepomaga.pl/ukraina?utm_medium=email&utm_source=newsletter
|
So paź 28, 2017 12:48 |
|
|
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17 Posty: 11383
|
Re: Czy można jednocześnie wierzyć w Boga i ewolucję?
hubris napisał(a): Tak..spomnę tutaj eksperymenty na Uniwersycie Michigan gdzie zajmowano się "ważeniem" duszy...
Wyjaśnisz co te - powszechnie uznawane za nienaukowe - eksperymenty mają wspólnego z duszą w takim sensie, w jaki wierzą w nią katolicy?
_________________ Lubię Starego czasem, to też sprawia że się wystrzegam otwartej z nim wojny Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
So paź 28, 2017 12:54 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Czy można jednocześnie wierzyć w Boga i ewolucję?
Marek_Piotrowski napisał(a): akruk napisał(a): Podałem go ( viewtopic.php?p=971163#p971163), niestety, nie raczyłeś zacytować, ani nawet zostawić w cytacie wzmianki, że chodzi o logiczną niemożliwość konkretnie zmartwychwstania, i udajesz, że nic takiego nie zostało powiedziane, że dowodu nie pokazano. Zamknij oczy, to zniknie, jasne. Tak jak myślałem - używasz potocznego, a nie formalnie naukowego pojęcia "logiczności" (oczywiście Twój wywód z "logiką" w sensie naukowym nie ma nic wspólnego, nie mówiąc już o "dowodzie"). Sorry, ale rozmawiamy dwoma różnymi językami, i to nie Twój jest naukowy. Wyssane z palca, bezpodstawne brednie nie spowodują, że masz rację, nawet jeśli będziesz je powtarzał buńczucznym tonem. Ponieważ ewidentnie nie rozumiesz albo bez wstydu udajesz, że nie rozumiesz elementarnego wnioskowania i skutków logiki (żadnej tam "potocznej", tylko używanej w nauce), to wytłumaczę ci jak dziecku: Definicja1: Zmartwychwstanie: powrót do życia ciała po uprzedniej śmierci. Wniosek 1: Uprzedni stan śmierci jest konieczny, żeby po nim zmartwychwstać, czyli wznowić życie. Wniosek 1a: Jeśli zmartwychwstanie jest możliwe, to możliwe jest wznowienie życia po śmierci, gdyż oznacza to jedno i to samo. Definicja 2: Śmierć: całkowite i ostateczne ustanie funkcji życiowych. Wniosek 2: Po śmierci nie jest możliwe wznowienie życia. Ponieważ wiemy, że zmartwychwstanie jest definiowane poprzez śmierć, zaś śmierć rzeczywiście następuje, ale z definicji jest ostatecznym ustaniem życia, więc zmartwychwstanie, czyli powrót do życia po śmierci, nie jest możliwe logicznie. W przeciwnym razie byłoby ono sprzeczne albo z własną definicją jako powrotu do życia po śmierci (jeśli śmierć nie nastąpiła), albo z definicją śmierci jako ostatecznego ustania życia (jeśli "śmierć" nastąpiła, ale po niej wznowienie życia). Definicja terminu zmartwychwstanie jest poprawna co do swojego sensu, w jakim funkcjonuje, ale opisuje coś, co istnieć lub zajść nie może --- tak samo jak np. definicja "liczby porąbanej" jako liczby nieparzystej podzielnej przez dwa. A teraz potup sobie znowu i powymądrzaj się po raz kolejny bez jakichkolwiek konkretów i odnoszenia się do podanej argumentacji, tak jak do robiłeś tej pory, cały czas.
|
So paź 28, 2017 13:52 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Czy można jednocześnie wierzyć w Boga i ewolucję?
Co do tematu wątku: Gdyby udowodniono prawdziwość poligenizmu, pochodzenia człowieka od więcej niż jednej pary rodzicielskiej, zapewne byłoby to sprzeczne z obecnym kształtem doktryny o grzechu pierworodnym, a w każdym razie takie mniemanie zostało wyrażone w encyklice Humani Generis. Niemniej z TE poligenizm koniecznie nie wynika (swoją drogą sam Darwin był raczej zwolennikiem monogenicznego powstawania wszelkich gatunków).
|
So paź 28, 2017 14:17 |
|
|
hubris
Dołączył(a): Śr wrz 20, 2017 12:51 Posty: 430
|
Re: Czy można jednocześnie wierzyć w Boga i ewolucję?
JedenPost napisał(a): hubris napisał(a): Tak..spomnę tutaj eksperymenty na Uniwersycie Michigan gdzie zajmowano się "ważeniem" duszy...
Wyjaśnisz co te - powszechnie uznawane za nienaukowe - eksperymenty mają wspólnego z duszą w takim sensie, w jaki wierzą w nią katolicy? Stwierdziłem tylko, że naukowcy zajmowali się badaniem duszy. Nie twierdzę, że ich badania były wiarygodne. Tak jest z nauką, popełniane są czasem błędy (nie jak w nieomylnej religii...). Nie odpowiedziałeś na moje pytanie - skąd wiesz, że nie ma elfów, krasnoludków i jednorożców.
|
So paź 28, 2017 15:32 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Czy można jednocześnie wierzyć w Boga i ewolucję?
hubris napisał(a): Stwierdziłem tylko, że naukowcy zajmowali się badaniem duszy. Proszę zatem przedstawić artykuły naukowe, w których zanegowano istnienie duszy.
|
So paź 28, 2017 16:31 |
|
|
hubris
Dołączył(a): Śr wrz 20, 2017 12:51 Posty: 430
|
Re: Czy można jednocześnie wierzyć w Boga i ewolucję?
zefciu napisał(a): hubris napisał(a): Stwierdziłem tylko, że naukowcy zajmowali się badaniem duszy. Proszę zatem przedstawić artykuły naukowe, w których zanegowano istnienie duszy. Porażająca logika... z stwierdzenia iż pewni naukowcy zajmowali się badaniem duszy (niezbyt wiarygodne badania) mam teraz udowadniać w których zanegowano jej istnienia? Nic takiego nie napisałem. Może sam odpowiesz na pytanie skąd wiesz, że elfy, krasnoludki i inne jednorożce nie istnieją?
|
So paź 28, 2017 17:01 |
|
|
Małgosiaa
Moderator
Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40 Posty: 9097
|
Re: Czy można jednocześnie wierzyć w Boga i ewolucję?
hubris napisał(a): Może sam odpowiesz na pytanie skąd wiesz, że elfy, krasnoludki i inne jednorożce nie istnieją? Koniec spamowania. Dalej tylko regulamin.
_________________ Pomoc dla UKRAINY https://www.siepomaga.pl/ukraina?utm_medium=email&utm_source=newsletter
|
So paź 28, 2017 17:06 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Czy można jednocześnie wierzyć w Boga i ewolucję?
(westchnienie) Nauka, proszę hubrisa, to nie jest każde me i be, jakie jaśnie oświecony pan naukowiec z siebie wydali, żyrując to swoim naukowym autorytetem. Nauka to jest coś, co musi spełnić pewne rygory, jakich pilnują redakcje czasopism dbające o swoją reputację. Dlatego naukowiec może popełnić głupotkę zamiast rzetelnego badania i dlatego żądanie zefcia jest uzasadnione.
Inaczej: naukowiec to nie kapłan, proszę hubrisa. Naukowiec to jest świecki.
|
So paź 28, 2017 17:12 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|