Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Cz maja 23, 2024 11:56



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 386 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 26  Następna strona
 Bóg - wszechświat - inne cywilizacje - zbawienie 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Bóg - wszechświat - inne cywilizacje - zbawienie
Dzieci też my tworzymy. Wraz z rozwojem technologii różnica trudności między stworzeniem - nawet wychodząc od pierwiastków chemicznych - ciała ludzkiego, a ciała AI zapewne zniknie. Co wtedy?

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


Śr paź 07, 2015 12:21
Zobacz profil
Post Re: Bóg - wszechświat - inne cywilizacje - zbawienie
JedenPost napisał(a):
Dzieci też my tworzymy. Wraz z rozwojem technologii różnica trudności między stworzeniem - nawet wychodząc od pierwiastków chemicznych - ciała ludzkiego, a ciała AI zapewne zniknie. Co wtedy?


Wtedy trzeba wrocic do poczatku.
Czy sadzisz ze gdyby Bog nie stworzyl Adama i Ewy to byla by jakakolwiek technologia?


Śr paź 07, 2015 12:29

Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17
Posty: 8960
Post Re: Bóg - wszechświat - inne cywilizacje - zbawienie
Dzieci nie tworzymy. Sztuczna inteligencja to komputery, czyli automaty Turinga. Co z tego że bardziej skomplikowane? Krowa ma świadomość, może cierpieć, ale najdoskonalszy AI nie będzie miał świadomości.

_________________
Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14


Śr paź 07, 2015 12:30
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Bóg - wszechświat - inne cywilizacje - zbawienie
Bo Tobie się tak wydaje? Taki dogmat, jak rozumiem?

sapper napisał(a):

Wtedy trzeba wrocic do poczatku.
Czy sadzisz ze gdyby Bog nie stworzyl Adama i Ewy to byla by jakakolwiek technologia?


A cóż to ma do rzeczy?

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


Śr paź 07, 2015 12:41
Zobacz profil

Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17
Posty: 8960
Post Re: Bóg - wszechświat - inne cywilizacje - zbawienie
AI wiadomo jak działa - według algorytmu, nie podejmuje sama decyzji, chyba że losowe

_________________
Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14


Śr paź 07, 2015 12:55
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N mar 28, 2004 8:38
Posty: 4769
Post Re: Bóg - wszechświat - inne cywilizacje - zbawienie
Andy72 napisał(a):
To Bóg tworzy i daje dusze. Ty byś chciał mieć sztuczną inteligencję z duszą? Nawet szatan nie umie stworzyć duszy.


Czyli jeżeli AI faktycznie powstanie i będzie inteligentna, samoświadoma i będzie odróżniała dobro od zła, to znaczy, że będzie miała duszę, czyli automatycznie dostanie ją od Boga

Cytuj:
AI wiadomo jak działa - według algorytmu, nie podejmuje sama decyzji,


Wręcz przeciwnie. AI tym się będzie odróżniać od komputera, ze będzie podejmować decyzję

Cytuj:
Bo AI tworzymy my, nie Bóg,


Będzie to akt współtwórczy. My stworzymy "ciało" AI i a Bóg jego duszę. Tak samo jak z dziećmi.

_________________
Brothers, what we do in life, echoes in eternity

Jest inaczej - Blog człowieka leniwego


Śr paź 07, 2015 13:09
Zobacz profil

Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17
Posty: 8960
Post Re: Bóg - wszechświat - inne cywilizacje - zbawienie
pilaster napisał(a):
Czyli jeżeli AI faktycznie powstanie i będzie inteligentna, samoświadoma i będzie odróżniała dobro od zła, to znaczy, że będzie miała duszę, czyli automatycznie dostanie ją od Boga

To jakiś dogmat?

pilaster napisał(a):
Wręcz przeciwnie. AI tym się będzie odróżniać od komputera, ze będzie podejmować decyzję

Nie będzie, jedynie będzie symulować decyzje. Decyzja będzie uzależniona od wektora wag na tranzystorach.

pilaster napisał(a):
Będzie to akt współtwórczy. My stworzymy "ciało" AI i a Bóg jego duszę. Tak samo jak z dziećmi.

A jak Bóg się nie zgodzi dać duszę do komputera?

_________________
Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14


Śr paź 07, 2015 13:14
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N mar 28, 2004 8:38
Posty: 4769
Post Re: Bóg - wszechświat - inne cywilizacje - zbawienie
Andy72 napisał(a):
pilaster napisał(a):
Czyli jeżeli AI faktycznie powstanie i będzie inteligentna, samoświadoma i będzie odróżniała dobro od zła, to znaczy, że będzie miała duszę, czyli automatycznie dostanie ją od Boga

To jakiś dogmat?


No przecież sam Andy napisał. Duszę może stworzyć wyłącznie Bóg.


Cytuj:
A jak Bóg się nie zgodzi dać duszę do komputera?


To AI nigdy nie uda się skonstruować. Jeżeli jednak się uda, to znaczy, ze Bóg stworzył AI duszę.

_________________
Brothers, what we do in life, echoes in eternity

Jest inaczej - Blog człowieka leniwego


Śr paź 07, 2015 13:47
Zobacz profil

Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17
Posty: 8960
Post Re: Bóg - wszechświat - inne cywilizacje - zbawienie
Więc takiej AI nigdy się skonstruuje, choć być może będzie bezduszny automat przechodzący test Turinga

_________________
Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14


Śr paź 07, 2015 13:50
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N mar 28, 2004 8:38
Posty: 4769
Post Re: Bóg - wszechświat - inne cywilizacje - zbawienie
Andy72 napisał(a):
Więc takiej AI nigdy się skonstruuje,


Stawiacie z Qwerty bardzo odważne hipotezy. :) A to, że żadnych kosmitów na pewno nie ma, a to, że koniec świata nastąpi w ciągu najbliższych dziesięciu lat, a to, że AI nigdy nie uda się skonstruować. :biggrin:

A co będzie, kiedy rzeczywistość zada Wam kłam, a Bóg nie będzie chciał się podporządkować żądaniom Qwertych i Andejów?

_________________
Brothers, what we do in life, echoes in eternity

Jest inaczej - Blog człowieka leniwego


Śr paź 07, 2015 14:39
Zobacz profil

Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17
Posty: 8960
Post Re: Bóg - wszechświat - inne cywilizacje - zbawienie
Ty zmieniasz znaczenia pojęć. AI znaczy "sztuczna inteligencja", nie "sztuczna świadomośc" ani tym bardziej "sztuczna transcendencja", może kosmici są ale nie wiadomo czy w ogóle mają duszę, i Bóg nie kazał zastanawiać się nad kosmitami.

_________________
Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14


Śr paź 07, 2015 14:47
Zobacz profil
Post Re: Bóg - wszechświat - inne cywilizacje - zbawienie
Cytuj:
Krowa ma świadomość, może cierpieć,


Zwierzęta nie posiadają samoświadomości, krowa raczej tej świadomosci także nie posiada a także nie cierpi w taki sposób jak człowiek. Człowiek cierpi także na poziomie duchowym i psychicznym. Zwierzę może odczuwać tylko ból ciała, ale nie ból egzystencjalny w sensie duchowym.


Śr paź 07, 2015 19:19
Post Re: Bóg - wszechświat - inne cywilizacje - zbawienie
equuleuss napisał(a):
Cytuj:
Krowa ma świadomość, może cierpieć,


Zwierzęta nie posiadają samoświadomości, krowa raczej tej świadomosci także nie posiada a także nie cierpi w taki sposób jak człowiek. Człowiek cierpi także na poziomie duchowym i psychicznym. Zwierzę może odczuwać tylko ból ciała, ale nie ból egzystencjalny w sensie duchowym.


Nie twierdze aby krowa miala dusze, ale to czy cierpi ta moze wiedziec jedynie ta krowa, bo nikt nie jest w stanie tego stwierdzic na 100%.
Poza tym bol ciala tez jest cierpieniem, do tego dochodzi strach, czyli ma jakas tam swiadomosc swojej egzystencji.
Sadze ze bardziej tu chodzi o zakres-poziom swiadomosci niz tylko o sam fakt swiadomosci.


Śr paź 07, 2015 19:29
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50
Posty: 7771
Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
Post Re: Bóg - wszechświat - inne cywilizacje - zbawienie
pilaster napisał(a):


Czyli jeżeli AI faktycznie powstanie i będzie inteligentna, samoświadoma i będzie odróżniała dobro od zła, to znaczy, że będzie miała duszę, czyli automatycznie dostanie ją od Boga

Nic podobnego.
Dusza to nie jakiś odrębny byt dany przez Boga komukolwiek.
Skoro według Arystotelesa i Tomasza z Akwinu dusza jest formą ciała, to dusza ludzka jest formą ciała ludzkiego, a nie żadnej AI. Jest więc tym, co czyni z nas człowieka

Natomiast wszelkie AI, jak i małpy człekokształtne (http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/magazine/6505691.stm) będą mogły otrzymać co najwyżej status osoby, która zgodnie z tą samą scholastyką jest naturae rationalis individua substantia.

Skonstruowanie AI nie będzie więc skutkowało nadaniem jej przez Boga duszy ludzkiej.

_________________
Fides non habet osorem nisi ignorantem


Śr paź 07, 2015 19:32
Zobacz profil WWW
Post Re: Bóg - wszechświat - inne cywilizacje - zbawienie
sapper napisał(a):
Nie twierdze aby krowa miala dusze, ale to czy cierpi ta moze wiedziec jedynie ta krowa, bo nikt nie jest w stanie tego stwierdzic na 100%.
Poza tym bol ciala tez jest cierpieniem, do tego dochodzi strach, czyli ma jakas tam swiadomosc swojej egzystencji.
Sadze ze bardziej tu chodzi o zakres-poziom swiadomosci niz tylko o sam fakt swiadomosci.


Ale odczuwanie bólu czy strachu to nie jest samoświadomość i świadomość swojej własnej egzystencji. Samoświadomosć to określenie siebie samego. Człowiek jest świadomy swojego własnego istnienia ponieważ ma tożsamość i mówi - jestem człowiekiem, jestem mężczyzną / kobietą, mam na imię tak a tak, jestem częścią wszechświata, i zadaje sobie pytania co, jak dlaczego, po co, w jakim celu. Krowa o tym nie myśli na pastwisku.

Krowa nie może mieć świadomości bo w przeciwnym razie nie mogłaby znieść swojego życia polegającego tylko na przeżuwaniu. Nie ma psychiki, duchowości, gdzie mogłaby zadawać sobie pytania natury egzystencjalnej, nie ma potrzeby kreatywnego rozwijania swojej własnej osobowości i szukania sensu swojego własnego istnienia.

Tym samym jest to tylko żyjące ciało, orgaznim odczuwający czynniki które oddziaływują na to ciało. Niektóre ze zwierząt mają wysoko rozwinięty instynkt przypominający inteligentne zachowania, niektóre w jakiś sposób potrafią ''komunikować się'' z człowiekiem. Nie wszystkie zwierzęta mają ten sam poziom, z psem już ''pogadasz'' w inny sposób niż z krową.


Śr paź 07, 2015 19:37
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 386 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 26  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL