Rito moimi pytaniami chciałem ci uwidocznić , że zaraz przed tym twoim wspólnym przodkiem ,znajduje się jedna z wielu dziur ewolucyjnych ,w które Ateiści wpychają co mogą : króliki , zające, lisy, itd .

Po pierwsze Biblia jest tutaj mało wiarygodna, ponieważ sam KrK mówi, żeby obraz stworzenia świata traktować jako przenośnię.



Mój drogi Sewerynie, po pierwsze popełniasz błąd logiczny: teoria ewolucji nie jest i nie będzie wyłącznie domeną ateistów.

Po drugie: "nie wpychają". Ewolucja jako teoria jest łancuchem, w którym wszystko ma swój skutek i przyczynę. Założeniem tej teorii jest przystosowywanie się organizmów do środowiska tak, aby mogły w nim lepiej funkcjonować.

I nie jest to bzdurą. Widzimy to na każdym kroku. Oczywiście, widzimy tylko fragmenty procesu, bo ludzie życie jest zbyt krótkie, aby zobaczyć całość.

O tym, że ewolucja nie jest domeną tylko ateistów może świadczyć ten artykuł.

Idąc dalej, polecam lekturę:
Ponad dziesięć tysięcy chrześcijańskich duchownych podpisało otwarty list, który stwierdza, że ewolucja i dzieło boskiego stworzenia nie muszą się wzajemnie wykluczać.

O samej teorii, jej zasadach i dowodach jakie znaleziono na jej potwierdzenie poczytaj sam. Google nie gryzie.



Crosis

Oczywiście Crosisie zgadzam sie z tobą , sam jestem zwolennikiem teorii
Jednak znam ją na tyle , iż wiem jak wiele pytań niesie z sobą teoria. Póki co jest dość dobrze udowodniona jako przystosowująca do zmiennych warunków środowiskowych ,jednak bardzo słabo udowodniona jako przyczyna postania człowieka.

Więc jej nie znasz.


Crosis

Więc jeśli myślisz, że ją znasz lepiej odemnie to spadłeś mi z nieba . Od dłuższego czasu nie mogę się dporosić ,aby ktoś powiedział co było przodkiem naszego wspólnego przodka od którego wywodzi się żekomo małpa i człowiek. I zaznaczam , że przodek ten nie może być z rodziny małp , gdyż to właśnie rodzina małp też się od niego żekomo wywodzi?

Tak jak pisali inni Ateiści.

To akurat wiadomo, choć niedokładnie.Była to małpa z rodziny człekokształtnych - keniapitek,ardipitek,siwapitek lub inna żyjąca ok. 7-13 milionów lat temu.Wspólnym przodkiem tych gatunkaów były ssaki naczelne - sprzed 60 milionów lat ( gdy wyginęły dinozaury). Najstarszy z nich to Purgatorius- odkryty w Ameryce Północnej – zwierzę wielkości szczura, żyjące na drzewach. W okresie ok. 4,5 miliona lat temu powstaja dwie linie - jedna wiedzie do małp współczesnych (gibbony, goryle, szympansy) a druga do ludzi (austrolopitek, hominidy homo erectus i sapiens). Jak widać nauka wie sporo i potrafi to nieźle udowodnić. Jeśli chcesz się dalej zagłębiać się w przeszłość to dojdziesz do przestrzeni kosmicznej - nasz, ( a właściwie życia) wspólny "przodek" to pył międzygwiezdny a mechanizm ewolucyjny to procesy chemiczne, fizyczne, biologiczne i samoorganizacja.

1.Czyli według twojej ewolucji Jotenie najstarszy przodek człowieka to zwierzę wielkości szczura ? . Tommy twierdzi inaczej, przyznał że to może być żaba. No ale jeśli twierdzisz, że wywodzisz się od zwierzęcia wielkości szczura to czy to znaczy ,że z dzisiejszych zwierząt wielkości szczura mogą za jakiś czas powstać ludzie ? . A jeśli nie to dlaczego? , przecież zwierząt wielkości szczura jest wiele .Ot chociażby szczur jest tej wielkości.

2. W takim razie co jest przodkiem pyłu gwiezdego procesów chemicznych, fizycznych, biologicznych i samoorganizacji ?( swoją drogą dość sporo tego )

Cieszę się że odpowiesz na moje pytania , bo przecież twierdzisz ,że "nauka wie sporo i potrafi to nieźle udowodnić."

Jeżeli, Seweryn, chcesz dotrzeć do najodleglejszej czasowo znanej chwili, otrzymasz, że cała obecna materia (oprócz, być może ciemnej, o której niewiele wiemy) powstała z tzw. plazmy gluonowo-kwarkowej wymieszanej z elektronami, istniejącej we wszechświecie krótko po WW. Ta plazma podzieliła sie następnie na protony, neutrony i elektrony. Te połączyły się w lekkie atomy, głównie wodór i hel. Te natomiast, grawitacja zebrała w pierwsze gwiazdy (tzw. gwiazdy I generacji). Przekształciły one lekkie pierwiastki w cięższe (do żelaza włącznie), a wybuchając jako supernowe spowodowały powstanie cięższych (aż do uranu). Rozproszona w wybuchach materia powtórnie została zebrana przez grawitację, tym razem w galaktyki, w których powstawały gwiazdy następnych generacji. Jedną z takich gwiazd było Słońce. W otaczającym Słońce pyłowym dysku uformowały się planety (i inne ciała, m.in. księżyce i planetoidy). Na niektórych planetach panowała odpowiednia temperatura, aby pierwiastki zaczęły tworzyć związki chemiczne (co, w odpowiednich warunkach, zdarza się też w kosmosie). Na trzeciej planecie od Słońca, w oceanach, w procesie samoorganizacji proste związki stworzyły skomplikowane układy i zapoczątkowały procesy, nazywane życiem. Od momentu powstania życie podlegało ewolucji. Pierwotne organizmy jednokomórkowe w procesie ewolucji rozróżniły się w m.in. rośliny i zwierzęta. Pierwsze zwierzęta przypominały dzisiejsze pierwotniaki. Gatunki ewoluowały doprowadzając do powstania ryb poprzez wielokomórkowce, organizmy przypominające robaki i pierwotne strunowce. Późniejsza ewolucja jest dobrze udokumentowana skamieniałościami: niektóre ryby wyszły na ląd, przekształcając się w płazy, niektóre płazy przekształciły się w gady. Z gadów wyewoluowały ptaki i ssaki. Pierwsze ssaki były rozmiarów szczura i żyły w mezozoiku. Wymarcie dinozaurów umożliwiło im rozwój i doprowadziło do powstania naczelnych. Rozwój naczelnych w takim a nie innym środowisku doprowadził do powstania gatunku Homo sapiens.

Zadowolony?

A i jeszcze jedno:
Ewolucja gatunków zależy od ich obecnego zestawu genów i warunków środowiska, jakie napotkają. Szczur ma zarówno inne geny jak i otoczenie w stosunku do tamtego "szczuropodobnego", jego ewolucja potoczy się więc inaczej. W odpowiednich warunkach może doprowadzić do powstania istot wysoce inteligentnych i kulturotwórczych. Nie byłby to jednak Homo sapiens, gdyż wywodząc się z innych przodków miałby inny zestaw genów. A czy byłby to człowiek? Tak jak to definiujemy obecnie, także nie, gdyż na razie mianem człowieka określamy tylko niektóre, blisko spokrewnione z nami gatunki. Nie znamy jednak innych gatunków na podobnym do nas stopniu rozwoju inteligencji i kultury, a taka znajomość mogłaby spowodować rewizję pojęcia "człowiek".

Wieczny studencie reasumując ,czyli wszystko począwszy od plazmy, protonów ,atomów itd ,w tym Ewolucja i człowiek jest konsekwencją WW ?

Nie. Gdyby prawa fizyki były inne, lub xtan początkowy wszechświata wyglądałby inaczej, historia wyglądałaby zupełnie inaczej. Jeżeli jednak już mamy prawa fizyki i pierwotną plazmę, to powstanie atomów, gwiazd, supernowych, galaktyk, planet itp. jest nieuniknione - choć mogłyby one być w zupełnie innych miejscach niż są. Powstanie układu planetarnego w którym rozwinie się życie i życie inteligentne jest jedynie wysoce prawdopodobne, acz nie konieczne.

A ja spotkałam się z twierdzeniem, że właśnie może być losowa;-)

Dodam jeszcze, że nawet przy identycznym stanie początkowym i prawach fizyki stan końcowy może być różny, a to z tego powodu, że prawa fizyki nie są deterministyczne (określają jedynie co może się stać i z jakim prawdopodobieństwem) - przynajmniej obecnie obowiązujące teorie takie są.

"Ja czytałem gdzieś że czarni są najmłodszą rasą ludzi, a i co wg. ewolucji też jest logiczne, bo skóra pod włosami np. psów jest biała, a jak człowiek zgubił włosy to wtedy też musiałby być biały.
Ale ja nie wierzę w teorię ewolucji, za to, to ja wierzę bardziej w Pisma Święte. A tu Pisma co dużo powinien wytłumaczyć=

18 Synami Noego, którzy wyszli z arki, byli Sem (= chyba biali (: i Arabowie, Izraelici, Persowie i podobni)), Cham (= chyba czarni i czarno podobni w Azji i Australii) i Jafet (= chyba azjatyccy i Indianie Amerykańscy). Cham był ojcem Kanaana. 19 Ci trzej byli synami Noego i od nich to zaludniła się cała ziemia.
20 Noe był rolnikiem (= nie myśliwym; jak czasami się mówi o pierwszych ludziach) i on to pierwszy zasadził winnicę. 21 Gdy potem napił się wina, odurzył się [nim] i leżał nagi w swym namiocie. 22 Cham, ojciec Kanaana, ujrzawszy nagość swego ojca, powiedział o tym dwu swym braciom, którzy byli poza namiotem. 23 Wtedy Sem i Jafet wzięli płaszcz i trzymając go na ramionach weszli tyłem do namiotu i przykryli nagość swego ojca; twarzy zaś swych nie odwracali, aby nie widzieć nagości swego ojca.
24 Kiedy Noe obudził się po odurzeniu winem i dowiedział się, co uczynił mu jego młodszy syn, 25 rzekł: Niech będzie przeklęty Kanaan! Niech będzie najniższym sługą swych braci! 26 A potem dodał: Niech będzie błogosławiony Pan, Bóg Sema! Niech Kanaan będzie sługą Sema (= Czarni jako niewolnicy Europejczyków i jeszcze wcześniej Arabów.)! 27 Niech Bóg da i Jafetowi dużą przestrzeń (= chyba Azję i oba Ameryki) i niech on zamieszka w namiotach Sema (= Azjatyccy często (prawie zawsze) zostawali pokonywani przez Europejczyków, granica między nimi (Sem) idzie chyba między Indiami i Persją), a Kanaan niech będzie mu sługą."

Mój cytat stąd : viewtopic.php?t=14198&start=0 .

Jesli nie jest konsekwencją WW to czego ? Odpowiedziałeś tylko że nie,a potem pisałes cos o prawach fizyki . Nikt nie kwestionuje praw fizyki ,no może prawie nikt . Więc zadam ci prostrze pytanie czy człowiek jest konsekwencją Ewolucji?

Człowiek powstał dzięki ewolucji - tak. Istnienie ewolucji nie jest jednak warunkiem wystarczającym do powstania człowieka.

Podobnie: jestem na tym forum, dzięki temu, że mam komputer. Ale posiadanie komputera nie jest warunkiem wystarczającym, by być na tym forum.

Wracając: WW nie gwarantuje powstania człowieka. Umożliwia je jednak.

Inaczej mówiąc: Powstanie człowieka nie jest konsekwencją jedynie WW, gdyż moment WW nie zdeterminował przyszłej historii wszechświata.