Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Cz paź 19, 2017 2:44



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 184 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5 ... 13  Następna strona
 Kłotnia o fizykę... 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz cze 12, 2008 18:56
Posty: 1927
Post Kłotnia o fizykę...
Aby oddebilnić kolejny temat proponuję, aby wszystkie spory, wątpliwości i dyskusje na temat kwarków, światła i jego masy, czarnych dziur i teori względności były rozwiązywane tutaj. Bo to się robi śmieszne, jak w temacie o argumenty za nieistnieniem Boga, trwa dyskusja o świetle...

_________________
...lecz kiedy Jedyny opuścił swych czcicieli, jego Słowo pozostało...

...i nadejdzie dzień, kiedy powróci Jedyny. I znów rozlegnie się dźwięk Sarenetha...


Wt sie 19, 2008 9:52
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt sie 05, 2008 12:15
Posty: 815
Post 
Dobry temat, tylko ja już wszystko na ten temat powiedziałem w oddzielnych wątkach. Chyba, że ktoś wciąż myśli że światło ma masę albo że ma zmienną prędkość w próżni...


Wt sie 19, 2008 10:16
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz cze 12, 2008 18:56
Posty: 1927
Post 
Dużo jest takich wątpliwości. Kiedyś próbowano przeforsować swoje wizje wszechświata...

_________________
...lecz kiedy Jedyny opuścił swych czcicieli, jego Słowo pozostało...

...i nadejdzie dzień, kiedy powróci Jedyny. I znów rozlegnie się dźwięk Sarenetha...


Wt sie 19, 2008 14:06
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sie 16, 2007 13:29
Posty: 2302
Post 
W wątku "Przyczynowość i czas" też było swojego czasu sporo dyskusji na ten temat. Ile ja się musiałem nagimnastykować, aby nauczyć np. różnicy między masą spoczynkową i relatywistyczną czy wytłumaczyć pojęcie energii w teorii relatywistycznej, a i tak potem okazało się, że niektórzy dalej wypisują te same bzdury.

Co do zmiennej prędkości światła w próżni, to tak się składa, że najnowsze teorie (np. pętlowa teoria grawitacji) przewidują, że mogą być pewne różnice w prędkości fotonów w zależności od ich energii, wynikłe z kwantowej natury czasoprzestrzeni. Nawet proponują doświadczenie mające to sprawdzić: obserwację związku energii fotonów w kosmicznych błyskach gamma z ich czasem przybycia na Ziemię.

_________________
"Nie jesteś byle kim, więc nie możesz żyć byle jak."


Wt sie 19, 2008 15:44
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt sie 05, 2008 12:15
Posty: 815
Post 
wieczny_student napisał(a):
Co do zmiennej prędkości światła w próżni, to tak się składa, że najnowsze teorie (np. pętlowa teoria grawitacji) przewidują, że mogą być pewne różnice w prędkości fotonów w zależności od ich energii, wynikłe z kwantowej natury czasoprzestrzeni. Nawet proponują doświadczenie mające to sprawdzić: obserwację związku energii fotonów w kosmicznych błyskach gamma z ich czasem przybycia na Ziemię.

Tak? A jakiego rzędu mają być te różnice? Nie mogą być chyba zbyt duże bo wtedy obliczenia zakładające niezmienność prędkości światła były by obarczone błędem.


Wt sie 19, 2008 15:50
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sie 16, 2007 13:29
Posty: 2302
Post 
Dokładnych danych nie pamiętam, ale obserwacje mają dotyczyć odległych błysków (światło podróżuje przez miliardy lat), a długość błysków (ograniczająca możliwe "rozjechanie się" różnych fal) mierzy się w sekundach, więc efekt może być rzędu co najwyżej 10^-14 %. Do większości zastosowań taką poprawkę można pominąć, zwłaszcza biorąc pod uwagę, że im niższe energie, tym jest mniejsza.

_________________
"Nie jesteś byle kim, więc nie możesz żyć byle jak."


Wt sie 19, 2008 16:25
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sie 16, 2007 13:29
Posty: 2302
Post 
Znalazłem taki artykuł, w języku angielskim; jeśli będzie potrzeba mogę przetłumaczyć istotne fragmenty: http://www.astronomytoday.com/cosmology ... mgrav.html

_________________
"Nie jesteś byle kim, więc nie możesz żyć byle jak."


Wt sie 19, 2008 16:38
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz cze 12, 2008 18:56
Posty: 1927
Post 
Ja pamiętam jakie były problemy w wątku o antropogenezie...

_________________
...lecz kiedy Jedyny opuścił swych czcicieli, jego Słowo pozostało...

...i nadejdzie dzień, kiedy powróci Jedyny. I znów rozlegnie się dźwięk Sarenetha...


Śr sie 20, 2008 10:49
Zobacz profil

Dołączył(a): N cze 10, 2007 18:20
Posty: 5517
Post 
Pozwoliłem sobie przenieść.

movsd napisał(a):
Seweryn napisał(a):
movsd napisał(a):
Bo jest ona uogólnieniem szczególnej, takim nadzbiorem. Bez STW też byśmy w kosmos nie polecieli.


Szczególnie z podwójną prędkością światła :aniol:

Nie wiem czy to jest żart czy piszesz poważnie, wygląda jak żart, ale to co czasem piszesz na tematy nauki też zalatuje humorem...


Jak pisałeś wcześniej według mechaniki klasycznej sonda może przekroczyć prędkość światła ,natomiast według STW nie może ,a jak wiemy prawda może być tylko jedna ,gdyż sonda nie może jednocześnie przekroczyć i nie przekroczyć prędkości światła. To znaczy, że te pseudonaukowe wywody mają się nijak do rzeczywistości i raczej po takich obliczeniach byś w kosmos nie poleciał , co najwyżej z uczelni.

movsd napisał(a):
Według mechaniki klasycznej: 0,75 + 0,75 = 1,5 prędkości światła, sonda ta przekracza prędkość światła.

Według STW: (0,75+0,75)/(1+0,75*0,75) = 0,96 jest mniejsza od prędkości światła. Złożenie dwóch dowolnych prędkości mniejszych od prędkości światła da zawsze prędkość mniejszą od prędkości światła.

_________________
Jestem po ślubie. Fotograf i kamerzysta z Koszalina których polecam http://www.akcjafilm.pl Videofilmowanie również super. Opinia moja i żony.


Śr sie 20, 2008 18:35
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt sie 05, 2008 12:15
Posty: 815
Post 
Seweryn napisał(a):
Jak pisałeś wcześniej według mechaniki klasycznej sonda może przekroczyć prędkość światła ,natomiast według STW nie może ,a jak wiemy prawda może być tylko jedna ,gdyż sonda nie może jednocześnie przekroczyć i nie przekroczyć prędkości światła. To znaczy, że te pseudonaukowe wywody mają się nijak do rzeczywistości i raczej po takich obliczeniach byś w kosmos nie poleciał , co najwyżej z uczelni.

Nie pisz bzdur - mechanika klasyczna jest błędna dla prędkości podświetlanych dlatego nie ma 2 prawd.


Śr sie 20, 2008 19:08
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz cze 12, 2008 18:56
Posty: 1927
Post 
Jednym z najważniejszych, nieobalonych do tej pory praw w teori względności jest to, że nic co posiada masę nie może poruszać się szubciej od prędkości światła.

_________________
...lecz kiedy Jedyny opuścił swych czcicieli, jego Słowo pozostało...

...i nadejdzie dzień, kiedy powróci Jedyny. I znów rozlegnie się dźwięk Sarenetha...


Śr sie 20, 2008 19:11
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47
Posty: 12993
Post 
A czym jest masa, czy są na ten temat domysły, czy generalnie nikt nie wie?


Śr sie 20, 2008 19:20
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz cze 12, 2008 18:56
Posty: 1927
Post 
Mnie uczono, że jeżeli po podstwieniu do wzoru np. na pęd lud energię ciała 0 zamiast masy, to ciało, dla którego ten pęd lud energię liczymy nie posiada masy. Uczono mnie również, że masa (podobnie jak punkt) jest pojęciem pierwotnym...

_________________
...lecz kiedy Jedyny opuścił swych czcicieli, jego Słowo pozostało...

...i nadejdzie dzień, kiedy powróci Jedyny. I znów rozlegnie się dźwięk Sarenetha...


Śr sie 20, 2008 19:31
Zobacz profil

Dołączył(a): N cze 10, 2007 18:20
Posty: 5517
Post 
movsd napisał(a):
Nie pisz bzdur - mechanika klasyczna jest błędna dla prędkości podświetlanych dlatego nie ma 2 prawd.


Jeżeli mechanika klasyczna jest błędna w jednej dziedzinie to może być błędna również w innych dziedzinach, a jak zauważyłeś nie ma dwóch prawd .Wiec tak do końca nie można ufać nauce obarczonej błędami, gdyż można wyciągnąć błędne wnioski .

_________________
Jestem po ślubie. Fotograf i kamerzysta z Koszalina których polecam http://www.akcjafilm.pl Videofilmowanie również super. Opinia moja i żony.


Śr sie 20, 2008 20:07
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz cze 12, 2008 18:56
Posty: 1927
Post 
Nie. Z mechaniką klasyczną jest tak samo jak np. z fizyką kwantową. Można ją stosować tylko do pewnych ośrodków. W nauce pełno jest takich przykładów (np. objętość molowa gazu) w których używa się do tego przeznaczonych wzorów, pojęć i twierdzeń...

_________________
...lecz kiedy Jedyny opuścił swych czcicieli, jego Słowo pozostało...

...i nadejdzie dzień, kiedy powróci Jedyny. I znów rozlegnie się dźwięk Sarenetha...


Śr sie 20, 2008 20:31
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 184 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5 ... 13  Następna strona

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 4 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL