Bóg a wolna wola czlowieka
Autor |
Wiadomość |
zegarmistrz001
Dołączył(a): Pt sie 22, 2008 17:16 Posty: 25
|
Bóg a wolna wola czlowieka
Mam jedno pytanie skoro Bóg jest wszechwiedzący to czy człowiek ma wolną wolę? Przecież Bóg wie co stanie się w przyszłości więc by wychodziło że człowiek nie ma nic do powiedzenia i nie ma wolnej woli.
|
Pt sie 22, 2008 20:01 |
|
|
|
|
movsd
Dołączył(a): Wt sie 05, 2008 12:15 Posty: 815
|
Re: Bóg a wolna wola czlowieka
zegarmistrz001 napisał(a): Mam jedno pytanie skoro Bóg jest wszechwiedzący to czy człowiek ma wolną wolę? Przecież Bóg wie co stanie się w przyszłości więc by wychodziło że człowiek nie ma nic do powiedzenia i nie ma wolnej woli.
Wolna wola istnieje, ponieważ nie znasz myśli Boga - nie masz dostępu do tej wiedzy o przyszłości.
Faktem jest natomiast, że z punktu widzenia Boga to nie ma sensu - po co stwarzać ludzi, kiedy samemu jest się poza czasem i z góry się wie, jak wszyscy zginą...
Jest jeden z wielu przykładów na to, że "wszechwiedzący" i "Bóg" to oksymoron, a sama definicja Boga ułożona przez kapłanów jest wewnętrznie sprzeczna na co wskazywał już Hume..
|
Pt sie 22, 2008 20:05 |
|
|
zegarmistrz001
Dołączył(a): Pt sie 22, 2008 17:16 Posty: 25
|
To po co Bóg stworzył ludzi skoro i tak już wiedział w chwili stworzenia jaka będzie ich historia i decyzje?
|
Pt sie 22, 2008 20:14 |
|
|
|
|
WIST
Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47 Posty: 12979
|
Ludzie czasem popełniają ten błąd. Wola człowieka jest niezależna. Bóg wie, a nie determinuje to co człowiek czyni. Ta wiedza nie ma wpływu na czyny ludzkie.
A po co stworzył, bo z naszej perspektywy musimy istnieć aby Boga poznać, aby mu uwierzyć, widocznie tak Kocha ludzi że dał im szanse na istnienie, bo nie jest samolubny - bo On już wie.
|
Pt sie 22, 2008 20:27 |
|
|
Inny_punkt_widzenia
Dołączył(a): N mar 25, 2007 18:09 Posty: 3796
|
zegarmistrz001 napisał(a): Mam jedno pytanie skoro Bóg jest wszechwiedzący to czy człowiek ma wolną wolę? Przecież Bóg wie co stanie się w przyszłości więc by wychodziło że człowiek nie ma nic do powiedzenia i nie ma wolnej woli. I co z tego , że Bóg wszystko wie wcale człowieka to nieogranicza .
|
Pt sie 22, 2008 20:28 |
|
|
|
|
zegarmistrz001
Dołączył(a): Pt sie 22, 2008 17:16 Posty: 25
|
Wiedza Boga determinuje postępowanie człowieka ponieważ bóg jest wszech wiedzący. Jeżeli Bóg nie będzie wiedział że człowiek postąpi tak i tak w przyszłości to nie byłby wszechwiedzący. Dlatego też wiedza boga ogranicza człowieka.
Tak Bóg stworzył pewne istoty aby go poznawały... On już wie jak będą Boga poznawać więc Bóg wie co będziemy o nim myślieć. Więc super poznawanie ... no może po to nas stworzył...
|
Pt sie 22, 2008 20:40 |
|
|
Sareneth
Dołączył(a): Cz cze 12, 2008 18:56 Posty: 1927
|
Człowiek ma wolną wolę, ale jest ona kierowana. Bo co to za wybór: albo wieczne szczęście, albo potępienie? Kto normalny w sposó pewny i świadomy wybierze to drugie??
_________________ ...lecz kiedy Jedyny opuścił swych czcicieli, jego Słowo pozostało...
...i nadejdzie dzień, kiedy powróci Jedyny. I znów rozlegnie się dźwięk Sarenetha...
|
Pt sie 22, 2008 20:52 |
|
|
movsd
Dołączył(a): Wt sie 05, 2008 12:15 Posty: 815
|
Sareneth napisał(a): Człowiek ma wolną wolę, ale jest ona kierowana. Bo co to za wybór: albo wieczne szczęście, albo potępienie? Kto normalny w sposó pewny i świadomy wybierze to drugie??
Bóg jest świadomy tego i dlatego się schował. Dzięki temu sprytnemu wybiegowi spora grupka osób go nie znajdzie i w konsekwencji pójdzie do piekła
|
Pt sie 22, 2008 20:56 |
|
|
WIST
Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47 Posty: 12979
|
Jak wiedza determinuje działanie człowieka? Bóg wie o czymś, inaczej mówiąc zna decyzje człowieka. To naprawde można zrozumieć.
Masz maszynę czasu, lecisz w przyszłość, obserwujesz swojego kolegę i wiesz o której godzinie wróci z pracy do domu. Wracasz i co? zmusiłeś kolegę aby wrócił do domu o danej godzinie? Pomijam tutaj całą kwestie poróży w czasie, to przykład, który jasno obrazuje jednak ten problem, lub raczej jego brak.
|
Pt sie 22, 2008 20:56 |
|
|
zegarmistrz001
Dołączył(a): Pt sie 22, 2008 17:16 Posty: 25
|
Sareneth napisał(a): Człowiek ma wolną wolę, ale jest ona kierowana. Bo co to za wybór: albo wieczne szczęście, albo potępienie? Kto normalny w sposó pewny i świadomy wybierze to drugie??
No Bóg wie już gdzie będziemy i człowiek nie ma co wybierać. Gdyby Bóg nie wiedział nie byłby wszechwiedzący.
|
Pt sie 22, 2008 20:59 |
|
|
movsd
Dołączył(a): Wt sie 05, 2008 12:15 Posty: 815
|
zegarmistrz001 napisał(a): Sareneth napisał(a): Człowiek ma wolną wolę, ale jest ona kierowana. Bo co to za wybór: albo wieczne szczęście, albo potępienie? Kto normalny w sposó pewny i świadomy wybierze to drugie?? No Bóg wie już gdzie będziemy i człowiek nie ma co wybierać. Gdyby Bóg nie wiedział nie byłby wszechwiedzący.
Dobra, gramy w lotto, Bóg zna wyniki - czy to ci pomoże wygrać/przegrać? Nadal masz 49 i nie masz pojęcia jak obstawić dobre. I tu masz wolny wybór bo możesz obstawić dowolne liczby z puli.
|
Pt sie 22, 2008 21:01 |
|
|
zegarmistrz001
Dołączył(a): Pt sie 22, 2008 17:16 Posty: 25
|
WIST napisał(a): Jak wiedza determinuje działanie człowieka? Bóg wie o czymś, inaczej mówiąc zna decyzje człowieka. To naprawde można zrozumieć.
Masz maszynę czasu, lecisz w przyszłość, obserwujesz swojego kolegę i wiesz o której godzinie wróci z pracy do domu. Wracasz i co? zmusiłeś kolegę aby wrócił do domu o danej godzinie? Pomijam tutaj całą kwestie poróży w czasie, to przykład, który jasno obrazuje jednak ten problem, lub raczej jego brak.
Ja nie zmusza swoją wiedzą mojego kolegi, ale i tak będzie w domu ponieważ w tym czasie i w tym miejscu musi być. Bo niby z jakiego powodu miałby nie być? wszystko następuje po sobie jak w zegarku. Jeżeli teraz jest godzina 8 to za godzinę będzie 9
|
Pt sie 22, 2008 21:05 |
|
|
zegarmistrz001
Dołączył(a): Pt sie 22, 2008 17:16 Posty: 25
|
WIST napisał(a): Jak wiedza determinuje działanie człowieka? Bóg wie o czymś, inaczej mówiąc zna decyzje człowieka. To naprawde można zrozumieć.
Masz maszynę czasu, lecisz w przyszłość, obserwujesz swojego kolegę i wiesz o której godzinie wróci z pracy do domu. Wracasz i co? zmusiłeś kolegę aby wrócił do domu o danej godzinie? Pomijam tutaj całą kwestie poróży w czasie, to przykład, który jasno obrazuje jednak ten problem, lub raczej jego brak.
Ja nie zmusza swoją wiedzą mojego kolegi, ale i tak będzie w domu ponieważ w tym czasie i w tym miejscu musi być. Bo niby z jakiego powodu miałby nie być? wszystko następuje po sobie jak w zegarku. Jeżeli teraz jest godzina 8 to za godzinę będzie 9. Czy ja zmusiłę zegar aby pokazał 9 swoją wiedzą?
|
Pt sie 22, 2008 21:06 |
|
|
WIST
Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47 Posty: 12979
|
Cytuj: Ja nie zmusza swoją wiedzą mojego kolegi...
Tak samo Bóg nie zmusza ani nijak nie determinuje woli człowieka. On ją zna, znać nie znaczy wpływać, uczynić, zmienić, zmusić itd. Mówimy o dwóch wogóle nie związanych ze soba pojęciach, znać/wiedzieć oraz jakkolwiek determinować/zmuszać.
|
Pt sie 22, 2008 21:08 |
|
|
cau_kownik
Dołączył(a): So sie 18, 2007 20:31 Posty: 637
|
zegarmistrz001 napisał(a): To po co Bóg stworzył ludzi skoro i tak już wiedział w chwili stworzenia jaka będzie ich historia i decyzje? Po nic. Ludzie nie moga Bogu nic dac, sa dla Boga bezuzyteczni.
Stworzyl nas z milosci.
_________________ ---
teh podpiss
|
Pt sie 22, 2008 21:22 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|