http://wiadomosci.onet.pl/1825808,441,item.html

Czyżby jakieś ruchy reformatorskie w kościele się rozpoczynały?:D

ale Darwin nie żyje już parę lat.

No kościół od zawsze miał problemy z refleksem - Giordano Bruno przeprosili chyba 400 lat po tym jak go zamordowali.

Przeprosiny to nic złego i lepiej późno niż wcale. Co w tym dziwnego że ktoś kogoś przeprasza . Skoro można pośmiertnie odznaczyć to można i przeprosić.

Nie tylko przeprasza:

Pytanie w czym Anglikanie popełnili wtedy w XIX wieku błąd? Że nie byli bogatsi o refleksje człowieka uczonego z XXI wieku, czy to że bezkrytycznie nie przyjęli czegoś? Bo jeśli chodzi tylko o to że nam dziś, więcej wiedzącym, rozumiejącym, bogatszym o te 100 lat, wydaje się że możemy oceniać ludzi sprzed tych 100 lat którzy tego wsystkiego nie mieli to chyba widze kolejny powód do przeprosin, tym razem jednak oponentów Darwina.

Chyba że mówimy o ludziach którzy odrzucili coś, oraz uparcie zbyt długo trwali w tym odrzuceniu, mast podjąc dialog, poprawniej zrozumieć, ale zapominamy o tym że mentalności nie da się zmienić tak szybko, a mentalność jest takim samym czynnikiem jak zmiany gospodarcze, jedne i drugie wymagają czasu i energii. Zbyt czesto wydaje nam się że ludzie kiedyś tak bez powodu powinnibyli zmienić swoje myślenie. Oby nas tak pochopnie nasze dzieci nie oceniały.

No i dobrze. Może wreszcie kreacjoniści pójdą po rozum do głowy (w co wątpię) i przestana opowiadać bzdury o smokach wawelskich

Teraz na poważnie. Darwin stworzył teorię, która jest ciągle modyfikowana i poprawiana. Głupotą jakiegokolwiek kościoła byłoby uznawanie każdej teorii ad hoc.
Heliocentryczna teoria Kopernika także była z początku tylko i wyłącznie teorią, później była na równych prawach z błędną teoria geocentryczną.
Każde teoretyczne odkrycie naukowe wymaga czasu by zostało przyjęte i potwierdzone. Nikt normalny dzisiaj nie neguje teorii Kopernika. jeżeli zaś chodzi o Darwina to oszołomy się jeszcze zdarzają. Nie ma jednak wśród nich np. Kościoła katolickiego (przynajmniej oficjalnie, bo kretyni zdarzają się wszędzie)

Jeżeli zas chodzi o Giordana Bruno to nie słyszałem by został przeproszony. Bo tak szczerze mówiąc nie ma za co. Był heretykiem i to zarówno dla KrK jak i Protestantów. Skazany został za to, że twierdził iż Ciało Chrystusa jest jedynie iluzją, a nie jak twierdzą antykościelne media za Kopernika i jego teorię. Głosił doketyzm, a to jest czysta herezja. Nie ma więc za co przepraszać, gdyż wg ówczesnego prawa zasługiwał na stos.
Najwyższy więc czas by dzisiejsi krytycy Kościoła najpierw odrobili lekcję historii, a dopiero później zabierali głos, gdyż swoją ignorancją narażają się na śmieszność.

Najlepiej nie oceniać pochopnie teorii i wtedy nie będzie trzeba przepraszać, a co ważniejsze nie będzie trzeba słuchać zarzutów że sie tego czy tamtego zamordowało lub zaszczuło tylko za poglądy czy niewłaściwą ich prezentację.
Jak cnotliwi katolicy wypełniający słowo Pana mogli nie wiedzieć ze nie ma usprawiedliwienia dla takich czynów. Co z tego ze były takie czasy? Marna wymówka. Czy teraz mimo powszechności aborcji Kościół uważa ją za dobrą? Nie

A teraz prawo umożliwia aborcje czyli jest ok. A nie zabijaj to już nie obowiązuje w takim przypadku i nie obowiązywało w przypadku Bruno.
Kto tak sądzi jest głupcem i niebezpiecznym człowiekiem.

Co mnie obchodzą czasy. Zło to zło.

Kościół Anglikański jest Kościołem państwowym i nie jest ani katolicki ani tak naprawdę protestancki. Może sobie ustalać co tylko chce i ma to małe znaczenie dla chrześcijaństwa jako całości.

No tak. najlepiej uznać wszystkie teorie i przerpraszać za te błędne (których jest więcej). Kompletny bezsens!

Nie doczytałeś mojego postu lub nie zrozumiałeś go.

Proces Bruno trwał 7 lat (sic!) Dostał kilka możliwości by się wywinąc, propozycji od władz kościelnych. Nie skorzystał, a więc zgodnie z obowiązującym wtedy prawem został skazany na śmierć!.
Prawo do KS obowiązuje nadal w wieliu krajach w tym w USA. Dlaczego więc chcesz dzisiaj oceniać karę która została wykonana kilkaset lat temu? Tymbardziej, że KS do niedawna obowiązywała u nas.

Czepiasz się Kościoła, a to właśnie Kościól za JPII zanegował KS.



Przykazanie brzmi "Nie Morduj", czyli nie zabijaj bez powodu. Przez tysiące lat osoby niebezpieczne były fizycznie eliminowane. Zakaz eliminacji to kwestia kilkunastu lat. Przestań więc płakać nad jednym śmiesznym Bruno, który na dodatek był oszołomem i to bardzo niebezpiecznym. Gdyby go nie spalili katolicy to zrobiliby to Protestanci. Facet podpadł wszystkim. Był oszołomem i to na dodatek niereformowalnym. Jego "kolega" Galileusz uniknął stosu i na dodatek został potraktowany bardzo miłosiernie. Co jest dobrym świadectwem dla Kościoła katolickiego, bo Protestanci zatłukliby go bez dyskusji.



Złem jest każda wojna. Złem więc były Płowce, Grunwald, Wiedeń, Powstanie warszawskie, Monte Casino i wszystko co prowadziło do wolności. Chłopie weź się za naukę i zacznij myśleć, bo robisz totalny obciach!!!

shark zgadzam się z Tobą w dużej mierze. Szczególnie odrzuca mnie niewiedza ludzi, gdy myślą że kiedys to ludzi palono tak od ręki. Była szansa na uratowanie życia, tyle lat aby nawet tylko zewnętrznie zmienić poglądy, a jednak trwał w swoich poglądach, czyli w herezji. Czasy były inne, możemy się dziwić i bulwersować, ale jednak ocenianie tylko z dzisiejszej perspektywy jest krzywdzące, jak pisałem obyśmy my tak przez nasze dzieci nie byli oceniani. Natomiast jedyna różnica w naszym myśleniu skupia się na tym że jednak nie mogę pochwalić kary śmierci dla Bruno jedynie za jego twierdzenia. Chyba że nie był to tylko kwestia przekonań, siedzących jedynie w głowie Bruna, ale jego działalność mogła mieć negatywny wpływ na społeczeństwo nie tylko w sensie niebezpiecznych poglądów, szerzenia błędu, ale realnych strat w ludziach i mieniu. Mam nadzieje że rozumiesz co mam na myśli.

A nad Apostolami? Tez umarli w imie swoich przekonan.

Wtedy papiezem byl Klemens VIII, czlowiek ktory przyczynil sie do smierci Beatrice Cenci i ktory oczywiscie skonfiskowal jej majatek(bo takie byly czasy ). Liczono, ze ulaskawi G.Bruno, czego nie uczynil.
Za zycia JPII profesorowie Teologicznego Fakultetu w Neapolu pod przewodnictwem arcybiskupa Domenico Serrentino prowadzili przygotowania w sprawie rehabilitacji(no ale dzisiaj to juz chyba kapota).
Glowny powod wyroku jest nie znany, rownie dobrze jak herezja mogly byc kontakty z Arianami.
W 1889 roku z incjatywy studentow uniwersytetu w Rzymie wzniesiono pomnik ku czci tego ciekawego czlowieka.

Nie pali się ludzi za uparte głoszenie nawet najgłupszych twierdzeń. Ja bym Ciebie nie spalił za to skrajnie głupie twierdzenie, że spalenie Bruno było okej.

Ani prawo ludzkie ani czasy nie usprawiedliwiają takiej "kary"

Poza tym to już mogli go jakoś łagodniej zabić na tej "wojnie" z herezją

Cóż to za porównanie wojen obronnych z zabiciem jednego człowieka za głupie gadanie. Pewnie to w obronie Kościoła?

Wstrzymać się z oceną to nie to samo co uznać.



Co do mojej głupoty to już modliłem sie Ducha Świętego wielokrotnie. Nie pomogło.

Czy Bruno miał udawać ze jego poglądy są zgodne z katolicyzmem? W sumie gdyby udawał od początku prawowiernego to może by zachował życie i otrzymał jeszcze jakąś bezpieczną, kościelną posadkę. Szczerość nie jest cnotą?