A to czemu?

Czyżbyś zapomniał dlaczego ta ofiara została złożona, jaki był powód? Dlaczego na innej planecie historia miałaby się potoczyć jota w jotę jak na Ziemi?

To z pewnością jesteś w błędzie (przynajmniej w kontekście nauki KK). Kościół w żaden sposób nie wyznawał i nie wyznaje teorii o innych wcieleniach i ofiarach Chrystusa. Dzieło Jezusa ma wymiar totalny/kosmiczny i tym samym jedyny. To znaczy nie mniej nie więcej tyle, że narodziny-śmierć-zmartwychwstanie w przypadku Jezusa wydarzyły się jeden jedyny raz, a konsekwencje tego objęły całe stworzenie tak w czasie jak i przestrzeni.
Może więc sobie istnieć x do entej potęgi liczba światów gdzie żyją wolne, rozumne i obdarzone duszą stworzenia, a to i tak nie zmienia faktu jedyności ofiary krzyżowej.

Być może. Errare humanum est. Lecz wierzę we WSZECHMOC BOŻĄ. Wierzę, że Bóg jest ponad czasem i ponad przestrzenią. I OFIARA JEZUSA nie wymagałaby wielu wcieleń. Mogła być JEDNA, wszędzie (w czasie i przestrzeni).
Nauka Kościoła nie odnosi się do innych światów (chyba, że mi coś umknęło). Dotyczy naszej rzeczywistości, tej, w której żyjemy. I sądzę, że nie odniesie się dopóki, nie będziemy wiedzieć, że gdziekolwiek indziej żyją inteligentne istoty. A potem dopóki nie poznamy ich świadomości.

Może ustalmy kilka rzeczy:


To niczego nie zmienia.Bo każda Jego ingerencja czy wejście w świat jest równoznaczne temu, że poddaje się pewnym wymyślonym przez Niego samego prawom np. fizyki. Chyba, że dojdziemy do tego, że istnieją światy równoległe i każdy człowiek żyje nie tylko na Ziemi, ale w 100 innych miejscach równolegle. Co i tak niczego nie zmieni...


Nie "mogła" ale rzeczywiście była - jedna, tu na Ziemi.


Zbawienie dotyczy rzeczywistości w ogóle. Możesz sobie wymyślać N wszechświatów, a w nich drugie tyle światów, a to nie zmienia faktu, że całe stworzenie zostało odkupione. CAŁE proszę pana. Doskonałość dzieła zbawienia polega m.in. na tym, że nie trzeba go powtarzać, wystarczyło jedno i tyle.


A co ma Ci dać poznanie świadomości jakiejkolwiek innej istoty żyjącej we wszechświecie. Chcesz powiedzieć, że zbawienie jest zależne od świadomych bytów żyjących gdzieś tam?

Bóg jest ponad ustanowione prawa. Bóg jest wszędzie i zawsze. To znaczy, że jednocześnie jest w Warszawie i Krakowie. A także w Koziej Wólce i Chicago. A także gdzie indziej. Jest także w czasie stwarzania świata, jak i 2000 lat temu, tak i teraz, a także za chwilę, tydzień, rok lub 1000 lat.
Po prostu jest zawsze i wszędzie.



Tak, to prawdopodobne, ale nie mające wiele wspólnego z moja tezą. Poza tym, konkretny człowiek istnieje w jednym miejscu i czasie. Nie posiada bowiem boskich atrybutów. Ale może tam być jego alter ego. I jeszcze jedno, świat równoległy może zawierać Ziemię i to znajdującą się w tym samym miejscu, ale w innej przestrzeni. Jeśliś uczony matematyki, to wyjaśnię to na przestrzeni 4-ro wymiarowej. W pierwszym świecie każdy punkt jest określony następująco (m, n, 0, 0), a w drugiej (0, 0, p, r). Jak widzisz, mają wspólny punkt, więc są w tym samym miejscu. A poza tym, są całkowicie niezależne.
Widzisz więc, że istnienie światów równoległych ma się nijak do wielokrotnego istnienia człowieka.

Dokładnie! Dlatego ofiara Chrystusa mogła wydarzyć się tylko raz i nie trzeba więcej, bo jedno dzieło Boga trwa wszędzie i zawsze. Zresztą po co szukaćw gwiazdach, może za jakiś czas dojdziemy do tego, że potrafimy się komunikować z jakimś gatunkiem gada, lub innym ssakiem i założymy, że być może Jezus musiał przyjść na świat jak koń, albo osioł (bardziej biblijny), żeby móc zbawić wszystkie koniki, albo osiołki. Od razu zaznaczam, że ludzie mają w połowie wspólne DNA z bananem, więc koń czy osioł to już i tak mocno zaawansowana istota. Kto wie gdzie, kiedy i jak jeszcze przychodził Bóg...


A skąd pewność, że są to jedynie boskie atrybuty? Jeśli Kościół nie neguje takiego zjawiska jak bilokacja to chcesz przez to powiedzieć, że nie odmawia niektórym świętym boskich atrybutów?

andej - co trzeba wziąć, żeby gadać takie rzeczy? Jak rozumiesz "alter ego"? Jak rozumiesz "inny świat"? Jak rozumiesz "równoległy"? Bo na pewno nie tak, jak matematyka, bo wg matematyki "równoległe" nie mają wspólnych punktów.

Trzeba wziąć wykształcenie i literaturę. No i rozum też. Wiedza matematyczne też wchodzi w ten zakres, nie wystarczy samo wyobrażenie o niej.

Racja. Tak się stało. Ino, że być może, w różnych miejscach i czasach.



Bilokacja do boskich możliwości ma się jak ułamek do nieskończoności.
Mam wielka prośbę, czy mógłbyś podesłać jakieś linki dotyczące potwierdzonej naukowo dostępności bilokacji dla człowieka. Chciałbym potrenować.

Dlaczego uważasz, że Kościół powinien negować umiejętność bilokacji jakiegoś świętego? Albo translokacji?
Czy o. Pio, w trakcie bilokacji, był tu, czy tam?
I jak się to ma do JEDNOCZESNEGO bycia w różnym czasie, a nie tylko przestrzeni?

Myślałem, że rozmawiamy na gruncie teologiczny, czyniąc wcześniej pewne założenia bo te są potrzebne w ramach danego zagadnienia, ale skoro tak to pozwól, że i ja zapytam i poproszę jakiś wykaz badań, linki, literaturę, cokolwiek na temat potwierdzonej naukowo teorii istnienia Boga. (O Jego atrybuty nie pytam, najpierw podstawy). Też chętnie potrenuję i kto wie jak to się skończy. Zgodzisz się, że to pytanie jest nieco bardziej podstawowe i zasadne niż kwestia bilokacji. Bezsensu gadać o świętych i ich zdolnościach za życia, lub po śmierci, najpierw ustalmy (naukowo) kilka faktów co do istnienia bytu pt. "Bóg".


Nie sądzę, żeby był gdziekolwiek indziej niż tam gdzie obecnie było jego ciało i on sam.


O tym sobie pogadamy kiedy już ustalimy (naukowo) istnienie Boga.

Trzeba wziąć koło i puknąć się w czoło. Zadałem Ci konkretne pytania. Umiesz na nie odpowiedzieć?

Szczęść Boże, pochwalony Jezus Chrystus,

Patrze w gwiazdy, koło Limanowej, czasami jest piękne niebo i widzę tak dużo ich. Szkoda że nigdy nie polecę na jedną z nich. Szybko nie polecimy na żadną z nich. Jednak widok jest przepiękny. Jest dużo ciekawych artykułów na wikipedii o tych gwiazdach. Jest miliardy galaktyk jak nasza droga mleczna i miliardy miliard gwiazd. A Bóg za pośrednictwem Maryi ciągle objawia się światu. Czy to będzie Fatimia, 1917, Gietrzwałd, Litmanowa. Ciągle Maryja wzywa nas do nawrócenia. Jest to niesamowite jak Bóg bardzo się troszczy o nasze zbawienie. Dzięki youtube mamy wgląd w tak dużo materiałów video na temat objawień Maryi. Pamiętam jako dziecko że biłem się z myślami czy Jezus był Mesjaszem. Dzisiaj o wiele prościej jest wierzyć dzięki tylu świadectwom obecności Boga. Ostatnio czytałem o Mrynie Nazzour jak Jezus się objawił prostej dziewczynie w Damaszku. Bóg nigdy nas nie zostawi. Chwała Panu.

Znajdziesz tez równie dużo na temat objawień kosmitów, opisy "wzięć" z detalami.

co do tych obcych, to już różne rzeczy słyszałem, zabawne, kosmici pytali się z jakiego materiału miał gość ciuchy i na koniec powiedzieli żeby szanować przyrodę, a wszystko puścił tvn fakty, więc zależy kto co lubi, lub w to co wierzy, jednak media, internet mogą przynieść dużo dobrego, wiary jeśli są wykorzystywany godnie.