Nie zgadzam się na dyskusję polegającą na tym, że po wymianie wielu postów okazuje się, że nie rozmawiamy o AI w znaczeniu powszechnie uznawanym, tylko o jakimś Twoim osobistym wymyśle, który dla zmyłki opatrujesz tą samą nazwą.

A jakie jest AI "w znaczeniu powszechnie uznawanym" ?

Definicje które podałeś pokrywają się z moją definicją. Już dziś mamy zastosowania: rozpoznawanie liter, rozpoznawanie dźwięków mowy, tłumaczenie z jednego języka na drugi. Wszędzie mowa o INTELIGENCJI a nie ŚWIADOMOŚCI nie mówiąc już o DUSZY.

Z ?

Nie sądzę. Nigdzie nie wiedziałem tam wymogu hardware w krzemie, a w dodatku wprost mówi się o maszynach zdolnych do realizacji wybranych funkcji umysłu i ludzkich zmysłów niepoddających się numerycznej algorytmizacji.

Rozumiem zachwyt nad sztuczną inteligencją, bo jak dla mnie już zwykły kalkulator, jest olbrzymią pomocą dla mojej kulawej pamięci, która nie potrafiła nauczyć się, poprawnie tabliczki mnożenia tak aby nie mylić wyników. Jednak Andy72 ma rację człowiek różni się od zwierząt nie tym, że myśli bo i zwierzęta mają swój prymitywny sposób myślenia i porozumiewania się jak również wyrażania uczuć. Tym czymś jest nie świadomość i nie dusza ale dar stwarzania. Na poziomie ciała w oddzieleni człowiek nie może stwarzać co najwyżej wytwarzać coś co wykreuje jego umysł. A stwarzanie ma jedynie postać projekcji. To znaczy takiego kształtowania swojego świata, który podlega temu co osądził w swojej świadomości i uznał za prawdziwe albo potrafił uwierzyć w prawdziwość jakiejś sytuacji, którą przypuszcza, że ma nastąpić zawsze na podstawie tego co zna z przeszłości ( niekoniecznie zgodnie z prawdą a nawet tym szybciej gdy nie jest zgodne z prawdą). Inne cywilizacje nie wykluczają Boskich atrybutów człowieka . A nawet więcej są wskazówką, że to nie stopień rozwoju umysłu jest podstawą do bycia w jedności z Bogiem a zaufanie. Jednak tu na tym świecie oszustwa i manipulacji gdzie zaufanie jest unikatem potrzebne są wstępne kroki aby mieć wiarę w jedność z Bogiem. 1-sze to przyjęcie przebaczenia a 2-gie to dawanie go innym. Ważne jednak, aby to przebaczenie nie opierało się na takim przebaczeniu jakie oferuje ego ( podświadomość lub szatan jak kto woli). To znaczy aby nie było to coś takiego,że najpierw z wyższością tego prawego i dobrego uznaję zło w drugim następnie łaskawie przebaczam ( to co staje się bluźniercze dla naszej sprawiedliwościi głęboko niesprawiedliwe). Oddawszy osąd Duchowi św i rozumiejąc , że wszystkie te straszne rzeczy są omamem chorego umysłu możemy uzyskać sytuację w której zostanie wyprostowane to co wcześnie wydawało nam się tak destrukcyjne że aż wołało o obwinianie a w związku z tym o karę. Co ciekawe można nie wierzyć w Boga i można nie wierzyć w Jezusa ale potrzeba mieć głęboką potrzebę poznania prawdy o sobie i o człowieku.
Ps Jak wykle musze lecieć

Jak zwał, tak zwał. Chodzi o zbudowany przez człowieka byt, który będzie miał samoświadomość, inteligencję, zdolność do odróżniania dobra od zła i podejmowania decyzji. Będzie takie urzadzenie/program miało duszę, czy nie będzie?



Komputer może i nie będzie, ale AI będzie



Wy macie? Skąd ją macie?

medieval



co znaczy w tym kontekście "ciało ludzkie"? Całe ciało? Dokładnie gatunku Homo sapiens?

AI, o ile powstanie, będzie funkcjonować na jakimś materialnym nośniku, np w sieci internetowej. Zatem będzie miała jakieś "ciało" tak czy owak.



Owszem. Ale to samo można powiedzieć o samoświadomej AI. Gdzie przebiega granica? Dzieci z in vitro mają duszę. A klony? A tanki - ludzie syntetyczni składanie ręcznie gen po genie?

JedenPost



Termodynamika. Ludzki mózg jest i tak najbardziej energożernym i najbardziej wrażliwym na przegrzanie organem. Dalsze zwiększenie upakowania, albo rozmiarów, jest bardzo wątpliwe. Neandertalczyk miał nieco większy od naszego mózg, ale tez nieco inaczej zorganizowany.

Ciało ludzkie to ciało człowieka. Czego jeszcze oczekujesz?
To, że dusza ludzka jest formą ciała człowieka to teza arystotelizmu w wersji tomistycznej.
Według tej tezy tylko ludzkiemu ciału przysługuje nadanie jej przez duszę nieśmiertelną formy z materii pierwszej

"Jakieś ciało" (czyli jakiś materialny nośnik) to niekoniecznie ciało ludzkie. Ergo AI nie będąc człowiekiem nie będzie posiadała ludzkiej duszy. Ciekawym natomiast byłby do rozpatrzenia przypadek implementacji AI w neurologiczne struktury zbudowanego przez biologów ciała o właściwościach ciała ludzkiego.

Jak wyżej. Co "to samo" można powiedzieć o samoświadomej AI? Że jest człowiekiem? Bzdura.
Granicą jest ludzkie ciało, natomiast o samoświadomej AI nie można powiedzieć, że ma ciało.
Klony - tak. To oczywiste. Każdy klon człowieka, jeśli powstanie będzie miał ciało ludzkie, więc w zgodzie z tomistyczną tezą o tym, że formą ciała ludzkiego jest dusza, klon "będzie miał duszę". Podobnie tank.

A taki twór jak wcześniej opisałem?




I tak w ogóle - czy tomizm jest jakąś oficjalna wykładnią dla KRK? Bo mam wrażenie, że te jego przemyślenia traktowane są cokolwiek dogmatycznie i w ogóle nie uwzględnia się w orzekaniu o naturze rzeczy ustaleń nauki, sztywno trzymajac się "substancji", "formy" i tak dalej...

Jest oficjalnie wykładaną na katolickich uniwersytetach filozofią Krk od 1879 roku za sprawą encykliki Leona XIII Aeterni Patris
Kościół dopuszcza wielość stanowisk filozoficznych jednak to w łonie tomizmu powstało najwięcej prac, które wywarły największy wpływ na nowożytną teologię katolicką.
Natomiast kategorie ontyczne nie wykluczają ustaleń nauki. Kategorie naukowe należą do porządku fizyki, a kategorie ontyczne do porządku meta-fizyki.

Polecam artykuł
http://mikolaj-krasnodebski.pl.tl/Tomizm.htm

Chodzi ci o klona? Ale klon nie jest "zbudowany przez człowieka", żaden zbudowany przez człowieka byt nie będzie miał nie tylko duszy ale nawet świadomości (zwierzęta mają świadomość), człowiek nie jest Bogiem, by mógł stworzyć świadomą istotę, nawet dla szatana to za trudne. Zresztą nie potrzeba. Gdy ludzie stworzą niewolnika, to lepiej by to była Sztuczna Inteligencja niż Sztuczna Świadomość. Sztuczna Inteligencja będzie potrafiła wiele rzeczy robić ale nie będzie wiedziała że robi, tak jak program wygrywający w szachy.

Pomieszanie z poplątaniem. Dusza nie nadaje ciału ludzkiemu żadnej formy. Dusza to JEST forma. Formę istot żywych (roślin, zwierząt, ludzi) w hylemorfizmie nazywa się alternatywnie duszą, i tyle. Duszą wegetatywną (roślinną), zmysłową (zwierzęcą), rozumną (ludzką). Dusza i forma to w przypadku człowieka TO SAMO.

"Ergo", czyżby? O byciu człowiekiem decyduje właśnie FORMA, a nie materia ciała.

Czy to jest dogmat twojej głębokiej wiary, czy też masz może jakieś merytoryczne wsparcie na tak stanowcze tezy?

Twierdzisz, że np. syntetyczny człowiek nie będzie miał świadomości i duszy, mimo fizycznej tożsamości ze zwykłym człowiekiem (tzn. powstałym drogą naturalnego rozmnażania lub klonowania)?

Andy weź pod uwagę że w przyszłości może zostać stworzona AI na podobieństwo Ava z Ex Machina, czy mając do czynienia z takim bytem nadal chciałbyś twierdzić że jest to ''coś'' pozbawione świadomości? Gdybyś nie wiedział o jej pochodzeniu, uznałbyś ją za istotę ludzką, w takim razie przypisując krowie świadomość a w istocie jest to tylko nieświadome niczego zwierzę, nieświadome nawet własnego istnienia w pełni, chcesz jednocześnie odmówić posiadania świadomości dla istoty która wykazuje wszelkie dowody na bycie świadomą.




Przede wszystkim na jakiej podstawie można powiedzieć że zwierzęta myślą? Nie jest to w żaden sposób udowodnione. I dusza człowieka różni się od zwierzęcia, ponieważ dusza człowieka jest rozumna, nieśmiertelna i świadoma, posiada tożsamość i samo-świadomość.