Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Cz mar 28, 2024 12:44



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 149 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10  Następna strona
 Dlaczego wierzyć (do niedowiarków i racjonalistów) 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn paź 09, 2017 12:38
Posty: 1531
Post Re: Dlaczego wierzyć ( do niedowiarków i racjonalistów)
felek27 napisał(a):
Bóg przekazał nam wyjaśnienie piątego przykazania właśnie dlatego, że Mojżesz i jemu podobni źle je zrozumieli.


Wcale zle nie zrozumieli, byli wykonawcami (tutaj na ziemi) Bożej Sprawiedliwości (taka była wola Boga)
Wszyscy byli winni, wszyscy zasłużyli na śmierć, my też.
"Lecz jeśli nasza nieprawość uwydatnia sprawiedliwość Bożą, to cóż powiemy? Czy Bóg jest niesprawiedliwy, gdy okazuje zagniewanie?"Rzym.3,5
"Nie ma ani jednego sprawiedliwego." Rzym. 3,10 ...

_________________
"To jest moje przykazanie, abyście się wzajemnie miłowali tak jak Ja was umiłowałem" (J 15,12)


So lis 25, 2017 23:16
Zobacz profil

Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17
Posty: 8958
Post Re: Dlaczego wierzyć ( do niedowiarków i racjonalistów)
Natomiast m.in. do żołnierzy powiedział: "Miłujcie swoich nieprzyjaciół".
To znaczy zabronił im zabijać na wojnie?

_________________
Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14


So lis 25, 2017 23:17
Zobacz profil
Post Re: Dlaczego wierzyć ( do niedowiarków i racjonalistów)
Powiedział im: "dobrze czyńcie tym, którzy was nienawidzą".


So lis 25, 2017 23:20
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn paź 09, 2017 12:38
Posty: 1531
Post Re: Dlaczego wierzyć ( do niedowiarków i racjonalistów)
felek27 napisał(a):
Powiedział im: "dobrze czyńcie tym, którzy was nienawidzą".


Zgadzam się, teraz nastał czas łaski, a sprawiedliwość wymierza Słowo :-)

_________________
"To jest moje przykazanie, abyście się wzajemnie miłowali tak jak Ja was umiłowałem" (J 15,12)


So lis 25, 2017 23:30
Zobacz profil
Post Re: Dlaczego wierzyć ( do niedowiarków i racjonalistów)
Saqura napisał(a):
Zgadzam się, teraz nastał czas łaski, a sprawiedliwość wymierza Słowo :-)

Saqura, Twoje słowa zawijam w złotka. :)


So lis 25, 2017 23:35
Post Re: Dlaczego wierzyć ( do niedowiarków i racjonalistów)
felek27 napisał(a):
Piąte przykazanie zakazuje zabijania.

Zdanie, które jest w tekście hebrajskim, dosłownie znaczy "nie morduj", a nie "nie zabijaj". Nie zmienisz tego wskazując na nauczanie Zbawiciela, bo ono odnosi się nie do zabijania np. w obronie innych czy w czasie walki.


N lis 26, 2017 8:50

Dołączył(a): Cz paź 05, 2017 11:45
Posty: 46
Post Re: Dlaczego wierzyć (do niedowiarków i racjonalistów)
Osiris napisał(a):
[
Ciekawe więc w jaki sposób niektórzy ludzie (jak twierdzą) mocno odczuwają obecność Boga a nawet go widzą? I zapewniam Ciebie, że gdyby Bóg się objawił przede mną to zastanawiałbym się czy aby się z nim zadawać. Najpierw zapytałbym się: gdzie byłeś przez te wszystkie lata? :)


A kto go widuje? Święci, którzy doszli do takiego umiłowania Boga, że nic innego już dla nich się nie liczy. I Ci, którym Bóg wyznaczył szczególne zadanie. Z zasady wszelkie objawienia doznawane za życia (stanowiące i tak ułamek wglądu w naturę Boga) mają na celu albo umocnienie w wierze albo uformowanie do szczególnej misji. Jedno i drugie wymaga aktywnej woli i zgody samego zainteresowanego, tak jak było to chociażby z św. Faustyną Kowalską.
Miażdżąca większość ludzi, takiego szczególnego aktu Bożej łaski zwyczajnie nie potrzebuje.

Andy72 napisał(a):
Nie jesteś zbytnim optymistą? Wierzysz w dobrą wolę wszystkich ludzi?


Nie. Wiem, że ludzie z natury pragną być szczęśliwi. A przebywanie w obecności Boga, który jest Miłością i Miłosierdziem daje szczęście doskonałe. Kto raz się przytuli do Boga, nie będzie chciał nigdy niczego innego czynić niż dalej się do Niego tulić.
Głównym cierpieniem potępionych jest to, że doznali tego szczęścia i mają świadomość, że nigdy więcej nie doznają go ponownie.

Andy72 napisał(a):
A Jezus spytany przez żołnierzy mówi:
14 Pytali go też i żołnierze: "A my, co mamy czynić?" On im odpowiadał: "Nad nikim się nie znęcajcie i nikogo nie uciskajcie, lecz poprzestawajcie na swoim żołdzie".
- nie mówi że nie wolno walczyć


Nie Jezus a św. Jan Chrzciciel.


N lis 26, 2017 9:52
Zobacz profil
Post Re: Dlaczego wierzyć ( do niedowiarków i racjonalistów)
Yarpen_Zirgin napisał(a):
felek27 napisał(a):
Piąte przykazanie zakazuje zabijania.

Zdanie, które jest w tekście hebrajskim, dosłownie znaczy "nie morduj", a nie "nie zabijaj". Nie zmienisz tego wskazując na nauczanie Zbawiciela, bo ono odnosi się nie do zabijania np. w obronie innych czy w czasie walki.

Nauczanie Zbawiciela mówi wyraźnie, że mamy widzieć w każdym człowieku Boga.
"Zaprawdę, powiadam wam: Wszystko, co uczyniliście jednemu z tych braci moich najmniejszych, Mnieście uczynili". (Mt 25, 40).


N lis 26, 2017 11:46
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn paź 09, 2017 12:38
Posty: 1531
Post Re: Dlaczego wierzyć ( do niedowiarków i racjonalistów)
felek27 napisał(a):
Yarpen_Zirgin napisał(a):
felek27 napisał(a):
Piąte przykazanie zakazuje zabijania.

Zdanie, które jest w tekście hebrajskim, dosłownie znaczy "nie morduj", a nie "nie zabijaj". Nie zmienisz tego wskazując na nauczanie Zbawiciela, bo ono odnosi się nie do zabijania np. w obronie innych czy w czasie walki.

Nauczanie Zbawiciela mówi wyraźnie, że mamy widzieć w każdym człowieku Boga.
"Zaprawdę, powiadam wam: Wszystko, co uczyniliście jednemu z tych braci moich najmniejszych, Mnieście uczynili". (Mt 25, 40).


Dodam tylko co Pan mówi do tych którzy stają w obronie innych chwytając za broń:
Mt.26, 52: „Wtedy Jezus rzekł do niego: Schowaj miecz swój do pochwy, bo wszyscy, którzy za miecz chwytają, od miecza giną"

_________________
"To jest moje przykazanie, abyście się wzajemnie miłowali tak jak Ja was umiłowałem" (J 15,12)


N lis 26, 2017 12:12
Zobacz profil
Post Re: Dlaczego wierzyć ( do niedowiarków i racjonalistów)
felek27:
felek27 napisał(a):
Yarpen_Zirgin napisał(a):
felek27 napisał(a):
Piąte przykazanie zakazuje zabijania.

Zdanie, które jest w tekście hebrajskim, dosłownie znaczy "nie morduj", a nie "nie zabijaj". Nie zmienisz tego wskazując na nauczanie Zbawiciela, bo ono odnosi się nie do zabijania np. w obronie innych czy w czasie walki.

Nauczanie Zbawiciela mówi wyraźnie, że mamy widzieć w każdym człowieku Boga.
"Zaprawdę, powiadam wam: Wszystko, co uczyniliście jednemu z tych braci moich najmniejszych, Mnieście uczynili". (Mt 25, 40).

Może byś tak nie wyrywał zdania z kontekstu? Chrystus w Mt 25,33-46 mówi o uczynkach miłosierdzia, a nie stosowaniu się do V przykazania. Przykro mi nie jest, bo nie zdołasz zmienić faktu, że to przykazanie zakazuje morderstw, a nie np. zabicia w obronie własnej czy innych ludzi, wykonania wyroku śmierci itp. Nie zdołasz włożyć w nauczanie Biblii pacyfizmu wyznawanego przez cześć protestantów i postprotestanckich sekt.



Saqura:
Saqura napisał(a):
felek27 napisał(a):
Nauczanie Zbawiciela mówi wyraźnie, że mamy widzieć w każdym człowieku Boga.
"Zaprawdę, powiadam wam: Wszystko, co uczyniliście jednemu z tych braci moich najmniejszych, Mnieście uczynili". (Mt 25, 40).


Dodam tylko co Pan mówi do tych którzy stają w obronie innych chwytając za broń:
Mt.26, 52: „Wtedy Jezus rzekł do niego: Schowaj miecz swój do pochwy, bo wszyscy, którzy za miecz chwytają, od miecza giną"

Może by tak z kontekstem?
Mt 26,51-54
51. A oto jeden z tych, którzy byli z Jezusem, wyciągnął rękę, dobył miecza i ugodziwszy sługę najwyższego kapłana odciął mu ucho.
52. Wtedy Jezus rzekł do niego: Schowaj miecz swój do pochwy, bo wszyscy, którzy za miecz chwytają, od miecza giną.
53. Czy myślisz, że nie mógłbym poprosić Ojca mojego, a zaraz wystawiłby Mi więcej niż dwanaście zastępów aniołów?
54. Jakże więc spełnią się Pisma, że tak się stać musi?
(BT)


Jak widać, nie chodzi tutaj o potępienie walki, ale o wskazanie, że musi dojść do pojmania i męki Zbawiciela. Tym bardziej, że jeszcze kilka godzin wcześniej Zbawiciel powiedział tak:

Łk 22,35-36
35. I rzekł do nich: Czy brak wam było czego, kiedy was posyłałem bez trzosa, bez torby i bez sandałów? Oni odpowiedzieli: Niczego.
36. Lecz teraz - mówił dalej - kto ma trzos, niech go weźmie; tak samo torbę; a kto nie ma, niech sprzeda swój płaszcz i kupi miecz!
(BT)


N lis 26, 2017 12:24
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn paź 09, 2017 12:38
Posty: 1531
Post Re: Dlaczego wierzyć (do niedowiarków i racjonalistów)
Yarpen_Zirgin napisał(a):
Jak widać, nie chodzi tutaj o potępienie walki, ale o wskazanie, że musi dojść do pojmania i męki Zbawiciela. Tym bardziej, że jeszcze kilka godzin wcześniej Zbawiciel powiedział tak:

Łk 22,35-36
35. I rzekł do nich: Czy brak wam było czego, kiedy was posyłałem bez trzosa, bez torby i bez sandałów? Oni odpowiedzieli: Niczego.
36. Lecz teraz - mówił dalej - kto ma trzos, niech go weźmie; tak samo torbę; a kto nie ma, niech sprzeda swój płaszcz i kupi miecz!


Na dziką zwierzynę? ;)
No bo o ile wiadomo nikt z Apostołów miecza w obronie własnej, czy kogokolwiek chyba nie używał?

_________________
"To jest moje przykazanie, abyście się wzajemnie miłowali tak jak Ja was umiłowałem" (J 15,12)


N lis 26, 2017 12:29
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn sie 28, 2017 21:39
Posty: 716
Post Re: Dlaczego wierzyć ( do niedowiarków i racjonalistów)
Yarpen_Zirgin napisał(a):
Piąte przykazanie zakazuje morderstw. Zapomniałeś?


Piąte przykazanie : nie zabijaj. Gdzie tu mowa o morderstwie?


N lis 26, 2017 12:35
Zobacz profil
Post Re: Dlaczego wierzyć ( do niedowiarków i racjonalistów)
Yarpen_Zirgin napisał(a):
Cytuj:
Może by tak z kontekstem?
Mt 26,51-54
51. A oto jeden z tych, którzy byli z Jezusem, wyciągnął rękę, dobył miecza i ugodziwszy sługę najwyższego kapłana odciął mu ucho.
52. Wtedy Jezus rzekł do niego: Schowaj miecz swój do pochwy, bo wszyscy, którzy za miecz chwytają, od miecza giną.
53. Czy myślisz, że nie mógłbym poprosić Ojca mojego, a zaraz wystawiłby Mi więcej niż dwanaście zastępów aniołów?
54. Jakże więc spełnią się Pisma, że tak się stać musi?
(BT)


Jak widać, nie chodzi tutaj o potępienie walki, ale o wskazanie, że musi dojść do pojmania i męki Zbawiciela. Tym bardziej, że jeszcze kilka godzin wcześniej Zbawiciel powiedział tak:

Łk 22,35-36
35. I rzekł do nich: Czy brak wam było czego, kiedy was posyłałem bez trzosa, bez torby i bez sandałów? Oni odpowiedzieli: Niczego.
36. Lecz teraz - mówił dalej - kto ma trzos, niech go weźmie; tak samo torbę; a kto nie ma, niech sprzeda swój płaszcz i kupi miecz!
(BT)


"10 Wówczas Szymon Piotr, mając przy sobie miecz, dobył go, uderzył sługę arcykapłana i odciął mu prawe ucho. A słudze było na imię Malchos. 11 Na to rzekł Jezus do Piotra: «Schowaj miecz do pochwy. Czyż nie mam pić kielicha, który Mi podał Ojciec?» " (J 18, 10-11).

Jak widać Jezus mówił tu o pogodzeniu się z wolą Bożą, wyklucza to kierowanie się wolą własną, a co za tym idzie wyklucza także walkę.


N lis 26, 2017 12:45
Post Re: Dlaczego wierzyć (do niedowiarków i racjonalistów)
Saqura napisał(a):
Yarpen_Zirgin napisał(a):
Jak widać, nie chodzi tutaj o potępienie walki, ale o wskazanie, że musi dojść do pojmania i męki Zbawiciela. Tym bardziej, że jeszcze kilka godzin wcześniej Zbawiciel powiedział tak:

Łk 22,35-36
35. I rzekł do nich: Czy brak wam było czego, kiedy was posyłałem bez trzosa, bez torby i bez sandałów? Oni odpowiedzieli: Niczego.
36. Lecz teraz - mówił dalej - kto ma trzos, niech go weźmie; tak samo torbę; a kto nie ma, niech sprzeda swój płaszcz i kupi miecz!


Na dziką zwierzynę? ;)
No bo o ile wiadomo nikt z Apostołów miecza w obronie własnej, czy kogokolwiek chyba nie używał?

Skąd to wiesz? Chodziłaś z każdym przez całe życie i patrzyłaś na ręce?


N lis 26, 2017 12:47
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40
Posty: 9095
Post Re: Dlaczego wierzyć (do niedowiarków i racjonalistów)
Osiris napisał(a):
Piąte przykazanie : nie zabijaj. Gdzie tu mowa o morderstwie?

לֹא תִגְנֹב, - Thou shalt not murder. - nie będziesz mordował. http://www.mechon-mamre.org/p/pt/pt0220.htm

_________________
Pomoc dla UKRAINY https://www.siepomaga.pl/ukraina?utm_medium=email&utm_source=newsletter


N lis 26, 2017 12:54
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 149 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL