Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Śr maja 15, 2024 0:05



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 135 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5 ... 9  Następna strona
 O czym świadczą skamieliny? Czy ewolucja to mit? 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt gru 01, 2020 15:01
Posty: 1701
Post Re: O czym świadczą skamieliny? Czy ewolucja to mit?
Nie, bo powódź wcale je jest najlepszą okolicznością powstawania skamielin. I ciężko mówić o skamielinach współczesnych bo prawdziwe skamieliny powstają przez miliony lat. Np nie mamy żadnych skamielin mamutów - bo proces permineralizacji (czyli zamiany tkanek na minerały) jeszcze się nie zakończył. Jesli znajdujemy ciała zagrzebane w powodziach które były współcześnie/historycznie to nie są to skamieliny tylko ciała, szkielety lub mumie. Ale dużo lepszym sposobem na zachowanie ciała jest np zatonięcie w bagnie. Skamieliny lepiej powstają w spokojnych warunkach niż w kataklizmach.


N maja 21, 2023 8:57
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt gru 01, 2020 15:01
Posty: 1701
Post Re: O czym świadczą skamieliny? Czy ewolucja to mit?
Warto też pamiętać że powstawanie skamielin jest procesem bardzo rzadkim. Szacuje się, że tylko jedna kość na miliard ulega skamieniałości.


N maja 21, 2023 9:09
Zobacz profil

Dołączył(a): N maja 22, 2011 20:08
Posty: 96
Post Re: O czym świadczą skamieliny? Czy ewolucja to mit?
Skamieliny swiadcza o tym, ze na swiecie wystapil nadzwyczajny kataklizm, ktory spowodowal ze prawie wszystkie organizmy zywe zostaly zmiazdzone i przycisniete przez ogromne ilosci wody, co w efekcie dalo tytulowe skamieliny.

Gdyby tylko jakas Swieta Ksiega spisana pod natchnieniem Ducha Swietego (czytaj, nieomylna) to potwierdzala...

Moze kiedys ktos na to wpadnie.


So cze 17, 2023 0:58
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt kwi 22, 2022 14:05
Posty: 332
Post Re: O czym świadczą skamieliny? Czy ewolucja to mit?
To dlaczego te skamieliny nie osadziły się wg. ciężaru, co by nastąpiło w czasie powodzi? Dlaczego są ułożone tak, że najpierw najprostsze organizmy, potem coraz bardziej złożone? Jakie ilości zierząt musiały by żyć naraz, by powstała warstwa kilkudziesięciu metrów? Żyły jedne na drugich?


Śr sie 30, 2023 19:33
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt sty 31, 2023 5:49
Posty: 2046
Post Re: O czym świadczą skamieliny? Czy ewolucja to mit?
pławikonik napisał(a):
To dlaczego te skamieliny nie osadziły się wg. ciężaru, co by nastąpiło w czasie powodzi? Dlaczego są ułożone tak, że najpierw najprostsze organizmy, potem coraz bardziej złożone?
A może dlatego, że podczas gwałtownego zalewania danego terenu wodą, organizmy "najprostsze" nie mają czasu, siły i umiejętności uciec przed falą wodną... Organizmy bardziej złożone, np. potrafiące biegać, ale nie za szybko - będą się dłużej bronić przed pogrzebaniem przez osady niesione falą powodziową...
Zaś te najszybsze i najzwinniejsze, najdłużej będą się bronić przed tym, co poprzedników już uśmierciło...
Stąd taka warstwowa formacja skamielin tak właśnie mogła powstać (niestety, nie mamy nagrań z przebiegu potopu, więc są to logiczne przypuszczenia, ale wielce prawdopodobne, gdy się zważy na to, że każda istota chce żyć, i gdy tylko siły są, to będzie się bronić przez zatopieniem i przyduszeniem przez osady...).

pławikonik napisał(a):
Jakie ilości zierząt musiały by żyć naraz, by powstała warstwa kilkudziesięciu metrów? Żyły jedne na drugich?
Ekosystem, jaki wyszedł z rąk Stwórcy, a potem się dalej mnożył i rozrastał, był - jak to i nauka powiada - o wiele, wiele liczniejszy, bujniejszy i ogólnie większy pod każdym względem!
Zatem było dość fauny i flory, aby takie grube osady powstały w trakcie potopu, a potem skamieniały w dogodnych do tego warunkach...
Więc nie "żyły jedne na drugich" - jak piszesz - ale żyły w jednym czasie, a gdy katastrofa potopu nastała, to mniej więcej w jednym czasie poginęły; nawet ryby, bo i one były grzebane w tonach osadów uruchomionych falami wodnego potopu...

_________________
"Nie daj się zwyciężyć złu, ale zło dobrem zwyciężaj" (Rz 12,21).
Gdy ROZUMIESZ, że DOBRO jest CENNIEJSZE od zła — to WYBIERAJĄC DOBRO, zwyciężasz zło…
+++
"Tak, wkrótce przyjdę. Amen, przyjdź, Panie Jezu!" (Ap 22,20).


Cz sie 31, 2023 9:18
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt kwi 22, 2022 14:05
Posty: 332
Post Re: O czym świadczą skamieliny? Czy ewolucja to mit?
Bez sensu. Czy jeżowiec "ucieka" (?) szybciej niż jednokomórkowiec?
Proponuje wybrać się na jakieś stanowisko, np. Stevns Klint w Danii. Kilkadziesiąt metrów skamielin. Najpierw te najprostsze, okrzemki itd. Co ciekawe- lekkie, w czasie potopu raczej by się unosiły dość długo. Potem coraz bardziej skomplikowane, są zęby rekinów w dużej ilości. Jest nawet warstwa z wymierania kredowego. Wyraznie widoczna, jest ciemniejsza i wskazuje na uderzenie jakiegoś meteorytu. Są tam zawarte związki nieobecne w innych wartstwach, o ile pamiętam też pierwiastki radioaktywne. Podpowiem - dinozaury.


Cz sie 31, 2023 10:23
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt sty 31, 2023 5:49
Posty: 2046
Post Re: O czym świadczą skamieliny? Czy ewolucja to mit?
A jak Ty to wszystko wyjaśniasz, co ja na moje pojęcie opisałem?

_________________
"Nie daj się zwyciężyć złu, ale zło dobrem zwyciężaj" (Rz 12,21).
Gdy ROZUMIESZ, że DOBRO jest CENNIEJSZE od zła — to WYBIERAJĄC DOBRO, zwyciężasz zło…
+++
"Tak, wkrótce przyjdę. Amen, przyjdź, Panie Jezu!" (Ap 22,20).


Cz sie 31, 2023 10:35
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt kwi 22, 2022 14:05
Posty: 332
Post Re: O czym świadczą skamieliny? Czy ewolucja to mit?
Ale niby co mam wyjaśniać? Potrzeba bardzo dużo czasu żeby takie coś jak Holtug Kritbrud (stanowisko na Stevns, gdzie wydobywano wapień) powstało. Najpierw najprostsze organizmy, potem coraz bardziej złożone. Na pewno nie jednorazowe wydarzenie, tam było morze przez długi czas.
Skamieliny zierząt morskich znajdoane w miejscach gdzie "jak pamięć ludzka sięga" był ląd dały początek legendom o potopie. Nawet o potopie który był wyższy niż najwyższe góry, bo tam najczęściej skamieliny są odsłonięte. Tak samo jak kości dużych zwierząt dały początek legendom o smokach. Ludzie kombinowali w jaki sposób muszle znalazły się górach i co to były za dziwne zwierzęta- przecież na Wawelu kości mamuta są "kośćmi smoka".


Cz sie 31, 2023 11:03
Zobacz profil

Dołączył(a): N gru 10, 2023 16:05
Posty: 38
Post Re: O czym świadczą skamieliny? Czy ewolucja to mit?
Cóż, ten "materiał" to jedna wielka manipulacja.

Odkąd Karol Darwin po raz pierwszy przedstawił teorię ewolucji i jego ideę doboru naturalnego, ewolucja była dla wielu osób kontrowersyjnym tematem. Podczas gdy zwolennicy teorii wskazują na pozornie niekończącą się górę dowodów na ewolucję, krytycy wciąż zaprzeczają, że ewolucja jest naprawdę faktem. Jednym z najczęstszych argumentów przeciwko ewolucji jest to, że istnieje wiele luk lub „brakujących ogniw” w zapisie kopalnym.

Te brakujące ogniwa byłyby tym, co naukowcy uważają za skamieliny przejściowe. Skamieniałości przejściowe to pozostałości organizmu, który znalazł się pomiędzy znaną wersją gatunku a gatunkiem obecnym. Podobno skamieliny przejściowe byłyby dowodem ewolucji, ponieważ ukazywałyby pośrednie formy gatunków, które zmieniały się i gromadziły adaptacje w wolnym tempie.

Niestety, ponieważ zapis kopalny jest niekompletny, istnieje wiele brakujących skamieniałości przejściowych, które mogłyby uciszyć krytyków ewolucji. Bez tych dowodów przeciwnicy teorii twierdzą, że te formy przejściowe nie mogły istnieć, a to oznacza, że ​​ewolucja nie jest poprawna. Istnieją jednak inne sposoby wyjaśnienia braku niektórych skamieniałości przejściowych.

Jedno wyjaśnienie znajduje się w sposobie tworzenia skamielin. Bardzo rzadko martwy organizm staje się skamieliną. Najpierw organizm musi umrzeć w odpowiednim miejscu. Na tym obszarze musi znajdować się jakaś woda z osadami, takimi jak błoto lub glina, albo organizm musi być przechowywany w smole, bursztynie lub lodzie. Wtedy, nawet jeśli znajduje się we właściwym miejscu, nie ma gwarancji, że ulegnie skostnieniu. Aby zamknąć organizm w skale osadowej, która ostatecznie stanie się skamieliną, potrzebne jest intensywne ciepło i ciśnienie przez bardzo długi czas. Ponadto tylko twarde części ciała, takie jak kości i zęby, sprzyjają przetrwaniu tego procesu, aby stać się skamieliną.

Nawet jeśli zdarzyło się stworzyć skamieniałość organizmu przejściowego, ta skamielina może nie przetrwać zmian geologicznych na Ziemi w czasie. Skały są nieustannie łamane, topione i zamieniane w różne rodzaje skał w cyklu skalnym. Obejmuje to wszelkie skały osadowe, w których kiedyś mogły znajdować się skamieliny.

Również warstwy skał są układane jedna na drugiej. Prawo superpozycji twierdzi, że starsze warstwy skały znajdują się na dnie stosu, podczas gdy nowsze lub młodsze warstwy skał osadowych, które są układane przez siły zewnętrzne, takie jak wiatr i deszcz, znajdują się bliżej wierzchołka. Biorąc pod uwagę, że niektóre ze skamieniałości przejściowych, które nie zostały jeszcze odnalezione, mają miliony lat, możliwe, że po prostu jeszcze nie zostały odnalezione. Skamieniałości przejściowe mogą nadal istnieć, ale naukowcy po prostu nie wykopali się wystarczająco głęboko, aby się do nich dostać. Te przejściowe skamieliny można również znaleźć na obszarze, który nie został jeszcze zbadany i wykopany. Nadal istnieje możliwość, że ktoś jeszcze odkryje te „brakujące ogniwa”, ponieważ coraz więcej Ziemi zostanie zbadanych przez paleontologów i archeologów w terenie.

Innym możliwym wyjaśnieniem braku skamielin przejściowych byłaby jedna z hipotez dotyczących szybkości ewolucji. Podczas gdy Darwin twierdził, że te adaptacje i mutacje zachodziły i narastały powoli w procesie zwanym gradualizmem, inni naukowcy formułują hipotezę dużych zmian, które zaszły nagle, albo przerywają równowagę. Jeśli prawidłowy wzór ewolucji jest przerywany równowagą, nie byłoby organizmów przejściowych, które pozostawiłyby przejściowe skamieliny. Dlatego legendarne „brakujące ogniwo” nie istniałoby, a ten argument przeciwko ewolucji nie byłby już aktualny.

Nie moje słowa. Nie jestem w tym ekspertem, ale naprawdę wystarczy kilka minut poszukać w internecie kompetentnych źródeł, wypowiedzi ekspertów w temacie, a nie ekscytować się jakimiś tam starożytnymi tekstami. Nie ważne, czy uznanymi za święte, czy nie.


N gru 10, 2023 18:33
Zobacz profil

Dołączył(a): N gru 10, 2023 16:05
Posty: 38
Post Re: O czym świadczą skamieliny? Czy ewolucja to mit?
Tym razem ja wstawię link nt. ewolucji: https://www.youtube.com/watch?v=rlZXsn8 ... =NaukowoTV


N gru 10, 2023 18:42
Zobacz profil

Dołączył(a): N lip 23, 2023 15:45
Posty: 23
Post Re: O czym świadczą skamieliny? Czy ewolucja to mit?
pławikonik napisał(a):
Skamieliny zierząt morskich znajdoane w miejscach gdzie "jak pamięć ludzka sięga" był ląd dały początek legendom o potopie. Nawet o potopie który był wyższy niż najwyższe góry, bo tam najczęściej skamieliny są odsłonięte..

Odwrotnie - potop jest opisany w starożytnych przekazach z których część została napisana wprzez świadków wydarzenia - jak np. historia z księgi Rodzaju. Pozostałości o których piszesz to jedne z dowodów materialnych na to, że taki potop faktycznie miał miejsce

Kod:
kości dużych zwierząt dały początek legendom o smokach

I znów nieprawda. Smoki/dnozaury żyjące wraz z ludźmi dały początek opisom słownym i przedstawieniom artystycznym tych zwierząt, a wykopane w XIX i XX wieku ich szkielety to dowody na poparcie prawdziwości tych historii.


Śr gru 20, 2023 10:12
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17
Posty: 8670
Post Re: O czym świadczą skamieliny? Czy ewolucja to mit?
Co było spisane o potopie przez świadków wydarzenia? Czyli pisał to Noe albo jego dzieci lub synowe, tak? To dlaczego ktoś z nich nie wspomina tego, ze widział to wszystko i nie pisze z perspektywy pierwszej osoby?

Może pokażesz te zapisy słowne i przedstawiania artystyczne dinozaurów? Bo do tej pory nie widziałem.

A swoją drogą, dlaczego Noe nie zabrał ich na Arkę? Jak wół przecież stoi, że wziął po parze wszystkich zwierząt. I nie ma mowy o tym, że zignorował Boży nakaz.

_________________
Don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall

~ Pink Floyd, "Hey you"


Śr gru 20, 2023 16:32
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt sty 31, 2023 5:49
Posty: 2046
Post Re: O czym świadczą skamieliny? Czy ewolucja to mit?
Soul33 napisał(a):
A swoją drogą, dlaczego Noe nie zabrał ich na Arkę?
Termin "dinozaur" powstał stosunkowo niedawno, więc nie oczekuj/-my, że znajdziemy go w Biblii. Wyobrażanie sobie, że Noe zabierał dorosłe, wielkie osobniki każdego rodzaju, w tym dinozaury, jest nieuzasadnione, bo wystarczyło zabrać młode osobniki: zdolne do prokreacji po potopie...

_________________
"Nie daj się zwyciężyć złu, ale zło dobrem zwyciężaj" (Rz 12,21).
Gdy ROZUMIESZ, że DOBRO jest CENNIEJSZE od zła — to WYBIERAJĄC DOBRO, zwyciężasz zło…
+++
"Tak, wkrótce przyjdę. Amen, przyjdź, Panie Jezu!" (Ap 22,20).


Śr gru 20, 2023 16:47
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17
Posty: 8670
Post Re: O czym świadczą skamieliny? Czy ewolucja to mit?
No ale właśnie chodzi o to, że one miały wyginąć w czasie potopu.

_________________
Don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall

~ Pink Floyd, "Hey you"


Śr gru 20, 2023 16:51
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt sty 31, 2023 5:49
Posty: 2046
Post Re: O czym świadczą skamieliny? Czy ewolucja to mit?
Nie wiem, czemu miały wyginąć, skoro w czasach po potopowych są relacje o wielkich zwierzach z ludźmi żyjącymi; np. widać to na rysunkach naskalnych w jakichś grotach, itp.

_________________
"Nie daj się zwyciężyć złu, ale zło dobrem zwyciężaj" (Rz 12,21).
Gdy ROZUMIESZ, że DOBRO jest CENNIEJSZE od zła — to WYBIERAJĄC DOBRO, zwyciężasz zło…
+++
"Tak, wkrótce przyjdę. Amen, przyjdź, Panie Jezu!" (Ap 22,20).


Śr gru 20, 2023 17:10
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 135 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5 ... 9  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL