Udowodnienie w sposób naukowy istnienie Boga
Autor |
Wiadomość |
HenrykK
Dołączył(a): Śr maja 18, 2016 19:01 Posty: 572
|
Udowodnienie w sposób naukowy istnienie Boga
Czy udowodnienie w sposób naukowy i niepodważalny istnienia Boga jest czymś niedobrym? Zastanawiam się nad tym od pewnego czasu, ponieważ taka możliwość jest realna. Zainteresowanie tym tematem jest marginalne.Zastanawiam sie, czy to nie jest symptom upadku znaczenia wiary pośród Katolików w świecie. W dawnych czasach taka ewentualność wyzwoliłaby pośród wierzących ogromne poruszenie. Obecnie jest to chyba nikomu nie potrzebne.
|
Cz maja 19, 2016 9:23 |
|
|
|
|
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17 Posty: 11383
|
Re: Udowodnienie w sposób naukowy istnienie Boga.
Przede wszystkim istnieje konsensus, że jest to przedsięwzięcie skazane na niepowodzenie. Nikt na tym polu nawet nie zbliżył się do sukcesu, nie ma nawet sensownej koncepcji jak taki taki dowód miałby wyglądać - o czym zatem mowa?
_________________ Lubię Starego czasem, to też sprawia że się wystrzegam otwartej z nim wojny Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
Cz maja 19, 2016 9:31 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Udowodnienie w sposób naukowy istnienie Boga.
Powiem tak: jak Ci się uda taki dowód przeprowadzić, to potem pogadamy. Bo na razie dzielimy skórę na niedźwiedziu.
Co do samych dowodów, to generalnie szło to dwoma ścieżkami:
dowody kosmologiczne: czyli np. wszystko ma przyczynę, więc musi istnieć pierwsza Przyczna. Wszystko co się rusza jest przez coś poruszane, więc musi istnieć pierwszy Poruszyciel. Etc. Poza faktem, że czasami bazują te dowody na błędnych obserwacjach (np. to przyspieszenie musi mieć poruszyciela, a nie ruch), to można też je negować posługując się koncepcją wiecznego Wszechświata.
dowód ontologiczny: opiera się na czymś, co moim zdaniem jest nielegalnym przesunięciem kategorialnym. Ideę Boga uważa się za byt, który różni się od samego Boga tylko "cechą istnienia". Mimo wszystko wiele autorytetów naukowych (Gödel) i religijnych (Sofroniusz Zacharow) jakoś ten dowód ceniło. Więc może czegoś w nim nie rozumiem.
|
Cz maja 19, 2016 9:47 |
|
|
|
|
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17 Posty: 11383
|
Re: Udowodnienie w sposób naukowy istnienie Boga.
No, ten drugi zresztą w ogóle odpada, bo ontologia z nauką zbyt wiele wspólnego nie ma.
_________________ Lubię Starego czasem, to też sprawia że się wystrzegam otwartej z nim wojny Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
Cz maja 19, 2016 10:00 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Udowodnienie w sposób naukowy istnienie Boga.
Sądzę, że chodzi mu o coś innego, ponieważ to są tradycyjne dowody filozoficzne, a nie naukowe.
|
Cz maja 19, 2016 10:01 |
|
|
|
|
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17 Posty: 11383
|
Re: Udowodnienie w sposób naukowy istnienie Boga.
_________________ Lubię Starego czasem, to też sprawia że się wystrzegam otwartej z nim wojny Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
Cz maja 19, 2016 10:07 |
|
|
Soul33
Moderator
Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17 Posty: 8670
|
Re: Udowodnienie w sposób naukowy istnienie Boga
HenrykK napisał(a): taka możliwość jest realna. To niesamowicie ciekawe. Zapodawaj!
_________________ Don't tell me there's no hope at all Together we stand, divided we fall ~ Pink Floyd, "Hey you"
|
Cz maja 19, 2016 10:09 |
|
|
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17 Posty: 11383
|
Re: Udowodnienie w sposób naukowy istnienie Boga
Uważaj o co prosisz. W pakiecie dostajesz prędkosciomierz absolutny, eksperyment sytuujący w kosmosie nieruchomy punkt, eksperyment potwiedzajacy istnienie pola czasowego oraz propozycję badań DNA z łez Maryi.
_________________ Lubię Starego czasem, to też sprawia że się wystrzegam otwartej z nim wojny Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
Cz maja 19, 2016 10:16 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Udowodnienie w sposób naukowy istnienie Boga
To pewnie jest Henryka Krzemińskiego Traktat o naukowych i niepodważalnych dowodach na istnienie Boga: http://teologiawnauce.blogspot.com/2013 ... ynego.htmlDobra rada: przescrolluj na koniec, przeczytaj mniej więcej trzy ostatnie akapity, od słów "Traktat ten umieściłem na moim blogu nazwanym teologia w nauce", zanim zabierzesz się za czytanie całości od początku.
|
Cz maja 19, 2016 10:44 |
|
|
Robek
Dołączył(a): So gru 20, 2014 19:04 Posty: 6825
|
Re: Udowodnienie w sposób naukowy istnienie Boga
zefciu napisał(a): dowody kosmologiczne: czyli np. wszystko ma przyczynę, więc musi istnieć pierwsza Przyczna. Wszystko co się rusza jest przez coś poruszane, więc musi istnieć pierwszy Poruszyciel. Etc. Poza faktem, że czasami bazują te dowody na błędnych obserwacjach (np. to przyspieszenie musi mieć poruszyciela, a nie ruch), to można też je negować posługując się koncepcją wiecznego Wszechświata. Takie dowody, to nie na dzisiejsze czasy. Musiałbyś udowodnić że energia nie może istnieć wiecznie, że wszechświat nie może istnieć wiecznie, i dopiero wtedy można sie zastanawiać nad resztą. HenrykK napisał(a): Czy udowodnienie w sposób naukowy i niepodważalny istnienia Boga jest czymś niedobrym? Zastanawiam się nad tym od pewnego czasu, ponieważ taka możliwość jest realna. To jest nierealne. Samemu byłem zawsze zdania, że wszystko co może istnieć, istnieje, tyle że Bóg sie do tego nie zalicza, bo jak może istnieć coś, co nie podlega prawą logiki, a przecież chrześcijański Bóg jest czymś takim.
_________________ Wymyśliłem swoje życie od początku do końca bo to, które dostałem mi się nie podobało.
|
Cz maja 19, 2016 15:52 |
|
|
Soul33
Moderator
Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17 Posty: 8670
|
Re: Udowodnienie w sposób naukowy istnienie Boga
Logika w najszerszym ujęciu oznacza niesprzeczność, wewnętrzną spójność. I chrześcijański Bóg, jak najbardziej, jest czymś takim.
_________________ Don't tell me there's no hope at all Together we stand, divided we fall ~ Pink Floyd, "Hey you"
|
Cz maja 19, 2016 17:12 |
|
|
Robek
Dołączył(a): So gru 20, 2014 19:04 Posty: 6825
|
Re: Udowodnienie w sposób naukowy istnienie Boga
Soul33 napisał(a): Logika w najszerszym ujęciu oznacza niesprzeczność, wewnętrzną spójność. I chrześcijański Bóg, jak najbardziej, jest czymś takim. Jak dla mnie, to w tym nie ma logiki. EWANGELIA WG ŚW. JANA Jezus zaś tak wołał: "Ten, kto we Mnie wierzy, wierzy nie we Mnie, lecz w Tego, który Mnie posłał. A kto Mnie widzi, widzi Tego, który Mnie posłał.Czyli Jezus jest Bogiem, który sam siebie posłał. A tutaj w Ewangelii Marka, mamy takie coś. A gdy nadeszła godzina szósta, mrok ogarnął całą ziemię aż do godziny dziewiątej. O godzinie dziewiątej Jezus zawołał donośnym głosem: "Eloi, Eloi, lema sabachthani", to znaczy: Boże mój, Boże mój, czemuś Mnie opuścił?
Jezus sam siebie opuścił? jak to możliwe? przecież cały czas znajdował sie na krzyżu, tak jak wcześniej ludzie widzieli Jezusa, czyli Boga który sam siebie posłał, tak samo widzieli na krzyżu Jezusa który nawoływał sam do siebie, że sie opuścił. Gdzie w tym wszystkim logika?
_________________ Wymyśliłem swoje życie od początku do końca bo to, które dostałem mi się nie podobało.
|
Cz maja 19, 2016 20:10 |
|
|
Askadtowiesz
Dołączył(a): So mar 30, 2013 20:35 Posty: 2751
|
Re: Udowodnienie w sposób naukowy istnienie Boga
HenrykK napisał(a): Czy udowodnienie w sposób naukowy i niepodważalny istnienia Boga jest czymś niedobrym? Zastanawiam się nad tym od pewnego czasu, ponieważ taka możliwość jest realna.
Jeśli realna, to dawaj, będzie o czym gadać:-)
_________________ Rozsądne, a nie pętające swej wolności umysły są lekkimi ciałami lotnymi, wybiegającymi zawsze naprzód i rozpoznającymi okolice, do których dostojnie kroczący, zwarty korpus ortodoksów w końcu także kiedyś dotrze. G.C. Lichtenberg
|
Cz maja 19, 2016 20:39 |
|
|
Isoner
Dołączył(a): N maja 01, 2016 15:07 Posty: 80
|
Re: Udowodnienie w sposób naukowy istnienie Boga
Soul33 napisał(a): Logika w najszerszym ujęciu oznacza niesprzeczność, wewnętrzną spójność. I chrześcijański Bóg, jak najbardziej, jest czymś takim. Który Bóg chrześcijański? Ojciec, Syn czy Duch Święty?
|
Cz maja 19, 2016 20:46 |
|
|
Acro
Dołączył(a): N paź 04, 2009 17:07 Posty: 4195
|
Re: Udowodnienie w sposób naukowy istnienie Boga
Nie widzę logicznej możliwości pogodzenia sprawiedliwości z miłosierdziem: Bóg sprawiedliwy musi złych ukarać, Bóg miłosierny wszystkim złym wybaczyć i darować karę. No i owa niezgodność z rzeczywistością: powszechność cierpienia wyklucza istnienie Boga równocześnie wszechmocnego i miłosiernego...
_________________ Religia to para kul potrzebnych jedynie tym, którzy mają słabe nogi (Denis Diderot)
|
Cz maja 19, 2016 21:41 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|