Wniebowziecie Maryi-pytanie o podstawy dogmatyczne(tytul pop
Autor |
Wiadomość |
mcfunthomas
Dołączył(a): N kwi 29, 2007 16:50 Posty: 883
|
Leszek, Jan napisał(a): Jeżeli na jednym poziomie stawiasz Kopernika z Tą, która w sposób najpełniejszy współpracowała z Bogiemw zbawieniu ludzi... Śmiem zauważyć, że jest to chyba nieformalny dogmat KRK. Nawet nie ma mocnych przesłanek by to przyjąć. Pozostaje ślepa i niewiadomo więc czy właściwa wiara w ten pogląd. No ale jest on ściśle związany z dogmatem o niepokalanym poczęciu i wniebowzięciu. Nie wiem tylko czy twierdzenie, że Maryja w sposób najpełniejszy współpracowała z Bogiem w zbawieniu ludzi jest wnioskiem z oficjalnych dogmatów czy jest może ich podwaliną...a może i tym i tym, w zależności od danego dogmatu...? Możesz mi to Leszku, Janie wyjaśnić?
_________________ Indifference of the GOoD is enough for the EviL to succeed
|
Wt wrz 04, 2007 22:40 |
|
|
|
|
Leszek, Jan
Dołączył(a): N sie 01, 2004 6:57 Posty: 2427
|
Tutaj nie ma nic do tłumaczenia. Wystarczy zacząć czytać Ewangelię.
|
Śr wrz 05, 2007 4:55 |
|
|
godunow
Dołączył(a): So gru 27, 2003 22:40 Posty: 1707
|
Leszek, Jan napisał(a): Tutaj nie ma nic do tłumaczenia. Wystarczy zacząć czytać Ewangelię.
Zartujesz Chyba.. Gdzie to w Ewangelii coś takiego piszą????? o Dogmatach. ??
No Chyba , że w Ewangeliach według Jana Leszka a to przepraszam..
|
Śr wrz 05, 2007 20:17 |
|
|
|
|
Leszek, Jan
Dołączył(a): N sie 01, 2004 6:57 Posty: 2427
|
Dogmat to pewnik, przekonanie wiary. Jeżeli dogmaty nie wyrażają prawdy zawartej w Piśmie świętym, należałoby wobec tego uznać np. za niepotrzebny Skład Apostolski.
|
Cz wrz 06, 2007 6:23 |
|
|
godunow
Dołączył(a): So gru 27, 2003 22:40 Posty: 1707
|
cytat Cytuj: Dogmat to pewnik, przekonanie wiary. Jeżeli dogmaty nie wyrażają prawdy zawartej w Piśmie świętym, należałoby wobec tego uznać np. za niepotrzebny Skład Apostolski.
Masz na mysli .. Wyznanie Wiary..
To Przednicejskie wyznanie wiary rożni się zdecydowanie od tego co Ty odmawiasz.. O ile odmawiasz....
A z punktu semantyki pewnik .. co to oznacz.. czy się równa dowodowi,,,..
W tym wyznaniu wiary jest taka różnica choćby..
Przednicejskie
Wierze w apostolski kościół
w Twoim wyznaniu jest Wierzę w jeden apostolski kościół..
Przykładowo w IV wieku istnieje kościół w Aleksandrii , ba jedna ze stolic apostolskich.. ( nadana przez Sobór ) a w tamtych czasach Sobór był ponad władzą biskupów) Fakt ten bardzo bolał biskupa Rzymu.. ( pazerność na władze )
Czujesz różnice..
Czy nie bardzo kumasz..
a różnic jest zdecydowanie więcej..
Czyli o które Credo ci chodzi,??
I jakie prawdy..
|
Cz wrz 06, 2007 7:41 |
|
|
|
|
Leszek, Jan
Dołączył(a): N sie 01, 2004 6:57 Posty: 2427
|
[...]p, robisz zamieszanie w tak prostej sprawie. To drugie wyznanie wiary jest dopełnieniem i rozwinięciem pierwszego (Skład Apostolski). Potrzeba było tego dopełnienia ze względu na spory, jakie toczyły się w Kościele. I to wszystko.
|
Cz wrz 06, 2007 8:04 |
|
|
godunow
Dołączył(a): So gru 27, 2003 22:40 Posty: 1707
|
cytat [...]p to nie tak wszytko bo w chwili powstania Twojego Składu Apostolskiego.. miało wielu obiekcję i ba nawet go nie uznało pozostając nadal przy starym.. Czyli uzupełnienie jak to nazywasz nie wszystkim się spodobało. dodam w kościele katolickim...
To tak na marginesie dogmatów maryjnych.. w zasadzie do wiary nikomu nie potrzebnych..
|
Cz wrz 06, 2007 11:49 |
|
|
pedziwiatr
Dołączył(a): Cz paź 02, 2003 20:44 Posty: 3436
|
Panowie, moze zaczniecie traktowac sie powaznie?
_________________ Oto wyryłem cię na obu dłoniach. *** W swej wszechmocnej miłości BÓG ma zawsze przygotowane dla Ciebie wsparcie i pomoc na tyle, na ile tego potrzebujesz.
|
Cz wrz 06, 2007 12:41 |
|
|
Leszek, Jan
Dołączył(a): N sie 01, 2004 6:57 Posty: 2427
|
To, że ktoś pozostał przy swych zapatrywaniach, odrzucając prawdę wiary Kościoła, nie oznacza, że miał rację.
|
Cz wrz 06, 2007 14:13 |
|
|
Leszek, Jan
Dołączył(a): N sie 01, 2004 6:57 Posty: 2427
|
Na temat rozwoju dogmatów możesz poczytać sobie choćby tutaj:
http://angelus.pl/index.php?option=com_ ... Itemid=678
|
Cz wrz 06, 2007 14:16 |
|
|
pedziwiatr
Dołączył(a): Cz paź 02, 2003 20:44 Posty: 3436
|
W tym watku nie podwazamy prawd wiary Kosciola Katolickiego o czym bylo przypominane wielokrotnie. Tak wiec byscie mogli znalezc czas na przypomnienie sobie regulaminu tego specyficznego dzialu, watek chwilowo zamykam.
_________________ Oto wyryłem cię na obu dłoniach. *** W swej wszechmocnej miłości BÓG ma zawsze przygotowane dla Ciebie wsparcie i pomoc na tyle, na ile tego potrzebujesz.
|
So wrz 08, 2007 12:10 |
|
|
mcfunthomas
Dołączył(a): N kwi 29, 2007 16:50 Posty: 883
|
Leszek, Jan napisał(a): To, że ktoś pozostał przy swych zapatrywaniach, odrzucając prawdę wiary Kościoła, nie oznacza, że miał rację. Mam nadzieję, że zdajesz sobie sprawę, iż stwierdzenie: "To, że ktoś pozostał przy swych zapatrywaniach, odrzucając prawdę wiary Kościoła, nie oznacza, że nie miał racji" jest również prawdziwe.
W takim razie, wg. mnie, żadne z powyższych lateralnych stwierdzeń nie jest w tym momencie ani przydatne ani konstruktywne. Nie mniej jednak takimi właśnie stwierdzeniami posługuje się w różnych kościołach, wspólnotach, sektach, by uzasadniać swoje racje...ja z takich stwierdzeń już raczej wyrosłem.
_________________ Indifference of the GOoD is enough for the EviL to succeed
|
Wt wrz 11, 2007 20:59 |
|
|
pedziwiatr
Dołączył(a): Cz paź 02, 2003 20:44 Posty: 3436
|
Panowie, ta zabawa w kotka i myszke nie jest zabawna. Po raz kolejny prosze o powrot do tematu w duchu tego dzialu, a z uwagami personalnym przejsc na pw, no chyba ze dystkusja w tym watku juz sie Wam znudzila...
_________________ Oto wyryłem cię na obu dłoniach. *** W swej wszechmocnej miłości BÓG ma zawsze przygotowane dla Ciebie wsparcie i pomoc na tyle, na ile tego potrzebujesz.
|
Cz wrz 13, 2007 0:46 |
|
|
mcfunthomas
Dołączył(a): N kwi 29, 2007 16:50 Posty: 883
|
[...] wycieto odpowiedz na post usuniety - pedziwiatr
Kończąc, drugi raz proszę o odpowiedź w sprawie mojego postu z początku września ... tzn proszę o rozwinięcie Twojego postu z Sro Wrz 05, 2007 4:55, gdyż postrzegam go jako próbę wymigiwania się od odpowiedzi. To co Tobie wydaje się oczywiste w sprawie dogmatu o wniebowzięciu Maryji czytając NT (a być moze wiąże się to z współpracą Marii w zbawianiu ludzi), dla mnie ono nie jest i chciałbym o tym podyskutować, o ile w ogóle chcesz. Nie chcę jednak do niczego zmuszać.
_________________ Indifference of the GOoD is enough for the EviL to succeed
|
Cz wrz 13, 2007 1:01 |
|
|
mcfunthomas
Dołączył(a): N kwi 29, 2007 16:50 Posty: 883
|
Choć nie do mnie pisane to pozwolę sobie na komentarz. Pierwszy link udowadnia ewent. ponadnaturalne pochodzenie tej sprawy. Teraz należy uzasadnić jego Boskie pochodzeniePoza tym, autor textu niefortunnie napisał Cytuj: Kwitnące drzewa sanktuarium w Bra są znakiem wzywającym do nawrócenia, ale także symbolem wskazującym na Maryję, o której pisał już prorok Izajasz w słowach: "A wyrośnie różdżka z pnia Jessego, wypuści się odrośl z jego korzenia". W średniowiecznej ikonografii, którą można oglądać na portalach katedr takich jak Notre-Dame w Paryżu czy w Chartres, "drzewo Jessego" jest pokryte kwiatami. Głęboki jest więc symbolizm, który łączy kwiaty z Maryją. Kwitnące zimą drzewa sanktuarium w Bra są czytelnym znakiem obecności i miłości Matki Bożej, ...i w tym momencie postawił niejako Maryję w miejsce Jezusa, bo o ile wiem to Jego tyczyło owe proroctwo, a jego interpretacja jest dostosowana do pasujących okoliczności. Proroctwo o Jezusie za pomocą średniowiecznych technik artystycznyych dostosowane do Maryjnego drzewka; wg. mnie to egzegetyczna żenada.
Artykuł z drugiego linku również zajmuje się ponadnaturalnym pochodzeniem tej sprawy. Również i tu należy uzasadnić jego Boskie pochodzenie.
Jeśli komuś się to uda to chętnie przeczytam.
_________________ Indifference of the GOoD is enough for the EviL to succeed
|
Cz wrz 13, 2007 1:13 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|