Witam!

Chciałbym się dowiedzieć jakie to warunki dokładnie należy spełnić aby otrzymać odpust zupełny za zmarłego (w tym w dniu zadusznym)!!??

Czytałem różne publikacje na ten temat...
Niestety nie spotkałem się z pełną dokładną jednoznacznością, a mianowicie chodzi mi o warunek spowiedzi...

Czy spowiedź jest konieczna!!??

Czy też wymagana jest tylko łaska uświęcająca, a spowiedź mogła mieć miejsce wcześniej i nie musiała si odbyć z myślą o odpuście??

Pytam gdyż me zaniepokojenia wzięły się być moze ze złego zainterpretowania poniźszego tekstu:

Owszem nie jest konieczna spowiedź przed samym uzyskaniem odpustu. Można ją odbyć wcześniej. Np. przez najbliższy tydzień codziennie można uzyskać odpust zupełny i nie trzeba codziennie iść do spowiedzi. Ważne jest nawet nie tyle łaska uświęcająca, co brak przywiązania do jakiegokolwiek grzechu. A to nieco inna sprawa.

Jedno i drugie jest ważne. I - moim zdaniem- nie można mówić o braku przywiązania do grzechu, jeśli nie trwamy w stanie łaski uświęcającej. Łaska jest uprzednia i może także pomóc w wyzbyciu się przywiązań do grzechów.

Dobrze baranku mówisz, ale szumi chciał zwrócić szczególną uwagę na to, żeby nie mieć przywiązań do grzechu. Swoją drogą, czy to w ogóle możliwe?

Może najlepiej ująć to w ten sposób: trzeba nie tylko łaski uświęcającej, czyli braku nieodpuszczonego grzechu ciężkiego. Trzeba również braku przywiązania do jakiegokolwiek grzechu, także powszedniego.

To warunek trudniejszy do spełnienia, mimo wszystko...


A w kwestii pytania:



Źródło: http://www.brewiarz.katolik.pl/czytelnia/odpusty.php3

Osobiście rozumiem z tego, że jeśli ktoś jest w stanie łaski uświęcającej, to może uzyskać odpust bez kolejnej spowiedzi. Spowiedź (moim zdaniem) jest koniecznością wynikającą z warunku jakim jest przyjęcie Komunii Św., a nie osobnym warunkiem. I w tym sensie można go spełnić również później...

Nie wiem ... Nie wiem do końca też, co tak naprawdę oznacza brak przywiązania. - Na pewno nie chodzi o to, żeby w ogole nie grzeszyć, bo to praktycznie niemożliwe. Może raczej o to, że nie chcę popelniać żadnego grzechu i jestem gotowa zrezygnoewać z czegoś, co Kosciół uznaje za grzech nawet wbrew opinii innych (wszyscy tak robią), czy kosztem jakiejś przyjemności ?


Dla mnie jest ciekawy jeszcze jeden warunek: modlitwa w intencji Ojca Świętego. - Przez długi czas modliłam się o zdrowie papieża i łaski potrzebne do wykonywania jego posługi aż przypadkiem usłyszałam: papieska intencja na ten dzień ....

Czy nie spełniłam warunku? Raczej nie. Ale czy nie uzyskałam odpustu? Myślę, że Bóg patrzy na intencję. I że tak samo jest z przywiązaniem do grzechu. Popełnienie grzechu lekkiego nie oznacza, że jestem do niego przywiązana i że nie uzyskam odpustu.

Moim zdaniem sęk w tym, że stwierdzenie " nie mieć przywiązania do jakiegokolwiek grzechu " nie jest równoznaczne ze stwierdzeniem " nie mieć przywiązania do grzechu ( w ogóle ) ". To pierwsze oznacza, że nie mamy przywiązania do żadnego konkretnego grzechu ( tzn. jeśli już grzeszymy, to z " wypadku ", a nie z " nawyku " - ktoś ma np. nawyk podbierania rodzicom pieniędzy, i chodzi o to, by się tego nawyku - przywiązania - wyzbył ). To drugie oznacza, że nie mamy przywiązania do grzeszenia, tzn. generalnie staramy się nie grzeszyć. Myślę, że obie postawy są możliwe.

Jak widać kastor lepiej zrozumiał moją myśl

@Takisobie- w najgorszym razie uzyskasz odpust cząstkowy- to też wielka pomoc dla tych dusz...

Trzeba byc w stanie laski uswuecajacej i po Komunii Sw. Nalezy nawiedzic cmentarz i pomodlic sie za zmarlych.Nalezy tez odmowic modlitwy za Ojca Swietego.

Nie za Ojca Świętego, ale w intencjach Ojca Świętego, czyli tych jakie wyznaczył na dany dzień.

Niech i tak bedzie.Widac zle sie wyrazilem.

(Łukasza 9:60) Ale on rzekł do niego: „Niech umarli grzebią swych umarłych, ty zaś idź i rozgłaszaj królestwo Boże”.

No to od dzisiaj trupy będą się zajmować pogrzebami... Ciekawe jak im pójdzie.

2 Mch 12, 39-45:


Świętą jest rzeczą modlić się za zmarłych, by myśląc o ich zmartwychwstaniu pomóc im w tej drodze.

Także i ta nasza ofiara w postaci odpustu ofiarowanego za zmarłych miła jest Bogu i nie zostanie zapomniana.

Szumi, mówisz o symbolice tam gdzie nie trzeba a gdzie powinieneś dostrzec głębsze myśli, to albo tego nie widzisz, albo nie chcesz.
Jezus powiedział do jednego ze swych słuchaczy: „Pójdź za mną”. Ten się wymawiał: „Pozwól mi wpierw pójść i pogrzebać ojca”. Co Jezus mu odpowiedział? „Niech umarli grzebią swoich umarłych, a ty idź i rozgłaszaj królestwo Boże” (Łuk. 9:59, 60). Umarli to nie tylko ci, co leżą w grobach, lecz także wszyscy żyjący w grzechu.
Apostoł Paweł napisał do chrześcijan w Kolosach: „Nadto, chociaż byliście umarłymi w swoich wykroczeniach i w nieobrzezanym stanie swego ciała, Bóg ożywił was razem z nim” (Kol. 2:13).
Jeżeli głoszenie dobrej nowiny było ważne już wtedy, to tym ważniejsze jest dziś, kiedy jesteśmy naocznymi świadkami wypełniania się wielu proroctw biblijnych. Rozejrzyj się dookoła i porównaj postępowanie dzisiejszych ludzi do tego opisu - " 2 Tm 3:1-5
1. A wiedz o tym, że w dniach ostatnich nastaną chwile trudne.
2. Ludzie bowiem będą samolubni, chciwi, wyniośli, pyszni, bluźniący, nieposłuszni rodzicom, niewdzięczni, niegodziwi,
3. bez serca, bezlitośni, miotający oszczerstwa, niepohamowani, bez uczuć ludzkich, nieprzychylni,
4. zdrajcy, zuchwali, nadęci, miłujący bardziej rozkosz niż Boga.
5. Będą okazywać pozór pobożności, ale wyrzekną się jej mocy. I od takich stroń.
(BT)
2 Tm 3:13
13. Tymczasem ludzie źli i zwodziciele będą się dalej posuwać ku temu, co gorsze, błądząc i /innych/ w błąd wprowadzając.
(BT)



Szumi znasz napewno wersety biblijne mówiące o tym jaki jest faktycznie stan umarłych. Np. ten - "Koh 9:5
5. ponieważ żyjący wiedzą, że umrą, a zmarli niczego zgoła nie wiedzą, zapłaty też więcej już żadnej nie mają, bo pamięć o nich idzie w zapomnienie." -(BT) dlatego skoro nie jesteśmy w stanie im nic uczynić, dbajmy raczej o żywych i samych siebie, aby być godnymi uznania w oczach Boga. Właśnie o tym mówił Jezus, do tego, który chciał pójść za Nim.

Nie tego chce Bóg o czym Ty mówisz. Słowo Boże mówi, czego Bóg chce - "Mt 9:13
13. Idźcie i starajcie się zrozumieć, co znaczy: Chcę raczej miłosierdzia niż ofiary. Bo nie przyszedłem powołać sprawiedliwych, ale grzeszników .
(BT)

Właśnie mówiąc żywym, o tym że Królestwo Boże jest jedyną nadzieją dla ludzkość, okazujemy to miłosierdzie. Co do umarłych to można jeszcze dodać, że odnoszą się te słowa:
"Jn 5:28-29
28. Nie dziwcie się temu! Nadchodzi bowiem godzina, w której wszyscy, którzy spoczywają w grobach, usłyszą głos Jego:
29. a ci, którzy pełnili dobre czyny, pójdą na zmartwychwstanie życia; ci, którzy pełnili złe czyny - na zmartwychwstanie potępienia.
(BT)


Jeżeli chciałbyś czynić mi zarzut z pominięcia w odpowiedzi cytowanego przez Ciebie fragmentu z 2 Mch 12, 39-45, to wyjaśniam, że posługiwanie się nimi w dyskusji na temat wiary raczej nie jest stosowne, skoro nie zostały zaliczone do Ksiąg natchnionych. W dyskusji historyków napewno wnoszą wiele ciekawych informacji. Gdyby miały one wartość w poznawaniu Boga i budowaniu naszej więzi z Nim, napewno i Jezus Chrystus i Jego apostołowie nie pomijali by tego, a korzystali z nich.

Pozdrawiam.