Poznaj swojego wroga. Uważam, że to bardzo dobry przyczynek by szukać Odważnego Nowego Świata. Zwłaszcza, gdy widzisz, że od dwóch tysięcy lat jak twój wróg niszczy krainę w której żyjesz.

Wybacz, ale na takim poziomie ogólności nasza rozmowa nie ma sensu.
Jak masz sobie ochotę popsioczyć na Kościół, przypisać mu całe zło świata i wyzłośliwić się - to sobie popsiocz.
Po prostu myślałem że chcesz porozmawiać - szkoda że nie odróżniasz przyjaciół od wrogów.
Wróciłem na chwilę na to forum - z którego odeszłem z przyczyn zasadniczych - tylko dla Ciebie.
Ja Twoim wrogiem nie jestem i życzę Ci powodzenia. Ale gadać więcej nie chcę. Nie w ten sposób.
EOT

No wlasnie, a szkoda ze nie ma konkretnej odpowiedzi na zadane pytanie bo mnie tez to nurtuje. Wiem ze Orygenes jako pierwszy zaproponowal taki podzial na duchownych i wiernych z tym ze on mowil ze duchowni beda zbawieni a wierni niekoniecznie. Troche rozumiem tego pana co wczesniej tak walczyl, jego irytacja wyplywa wlasnie z tego faktu ze trzymacie(prawdopodobnie) tak zawanych wiernych w swoich kosciolach, tylko i wylacznie w celach zarobkowych. Gdzies tutaj na tym forum znalazlem tez statystyki(wg.GUS) mowiace ile jest katolikow w polsce, ilu uczestniczy w mszy i ile procent z tego wszystkiego przystepuje do sakramentu eucharystii. Czy moglby pan panie marku przyblizyc mi ta kwestie?

Marek MRB od jakoś końcówki roku, grudnia, zniknął z forum i zlikwidował konto, o ile pamiętam.

Dzieki ToMu, czekal bym na pana marka i czekal. Znalazlem inny watek na forum pod tytulem "czy KRK to firma". Prawde mowiac zadnej odpowiedzi odnosnie tematu nie znalazlem ale za to pojawily sie kolejne watpliwosci. Sprawa jest chyba prosta i nie tak skomplikowana jak zaczynam rozumiec.
Powoli wychodzi na to ze zeby byc pelnoprawnym czlonkiem KRK, trzeba przejsc katechumenat w czasie ktorego, czlowiekowi objasniane sa tajemnice wiary. Tzw zwykly wierzacy, nie majacy pojecia o niebie KRK, pozostaje wciaz zwyklym zjadaczem chleba placacym za uslugi koscielne.
Nie wiem, moze za duza wage do tego przykladam, ale szokujace jest dla mnie to ze w kosciele nazywa sie bracmi tych ktorzy nimi nie sa i nie odlacza sie ich z oczywistych powodow.

W tym zwariowanym świecie tylko wariaci umieją dostrzec prawdę. Leunamme888, nie irytuj się za tego „wariata”, to tylko taki komplement z mojej strony.
Przypomniał mi się film „Kariera Nikodema Dyzmy”, w którym tylko wariat dostrzegł i obnażył fałsz i obłudę jaka panowała w arystokratycznym światku w międzywojennej Polsce. Znam to także z własnej autopsji, moja szwagierka także jest kompulsywna i czasami aż do bólu potrafiła wygarnąć całą prawdę, choć oczywiście z drugiej strony przesadza.
Piszesz, że winien jest system no tak... tylko że, jak wiemy z historii żaden system nigdy nie oddał władzy dobrowolnie, systemy obalają rewolucje i globalne kataklizmy. W najbliższym czasie rewolucja nam nie grozi, a kataklizm? I owszem, jeśliby cię to miało jakoś pocieszyć


No wiesz, powrót do tych dawnych wspólnot chrześcijańskich we współczesnym, zurbanizowanym świecie jest prawie niemożliwy, być może gdzieś w buszu można by stworzyć takie enklawy.
Poza tym obalenie samego systemu nie wystarczy, potrzebna jest jeszcze zmiana w naszej mentalności, czyli w sposobie naszego myślenia a to nie jest takie proste. Mojżesz kluczył Izraelitów przez 40 lat po pustyni (pustynia to symbol oczyszczenia, przemiany). I nie bez powodu, do ziemi obiecanej mogło wejść tylko „nowe myślenie”, czyli następne pokolenia, stare wymarło na pustyni.
Myślę, że oprócz wyrażenia swojego buntu nic na to nie poradzisz, rób swoje wedle swoich sił i możliwości a resztę pozostaw Bogu, On wie kiedy ma zesłać „potop”.
Klimuszko w swoich proroczych wizjach widział jak duża fala zalewa prawie całe Włochy, pod wodą giną ludzie oraz wszystkie zabytki naszej kultury łącznie z Watykanem. Mówił z zażenowaniem – najbardziej było mi żal nie tych ludzi, ale niszczejących bezpowrotnie zabytków chrześcijaństwa, (ale to tylko taka dygresja)