Autor |
Wiadomość |
zephyr7
Dołączył(a): Wt paź 07, 2008 19:13 Posty: 800
|
Po co Jezus się modlił?
Zastanawiam się, dlaczego Jezus się modlił: skoro uznajemy, że jest JEDEN Bóg w 3 osobach, a Jezus jest jedną z Tych 3 osób, to czy modlił się do swoich 2/3 ?
Dlaczego modlił się do Boga, skoro sam był tym samym Bogiem?
Przepraszam jeśli pytanie jest nieco dziwne, ale naprawdę bardzo chciałbym wiedzieć!
|
Pn sty 10, 2011 0:06 |
|
|
|
|
parepidemos
Dołączył(a): Wt gru 14, 2010 23:38 Posty: 34
|
Re: Po co Jezus się modlił?
Przede wszystkim, Jezus nie modlił się do siebie, tylko do Ojca. Wiara w Trójcę Świętą nie przeczy jej wewnętrznej dynamice, wręcz przeciwnie, wyraźnie ją zakłada.
Po drugie, o ile Jezus Chrystus był jedno z Ojcem przez cały czas swojego życia, także gdy jadł, spał itd. (co w pewnym stopniu dotyczy też chrześcijan - 1 Tes 5,10), to jednak był w pełni człowiekiem, a ludzka egzystencja jest ograniczona czasem, a co za tym idzie, ma ograniczoną zdolność czynienia wielu rzeczy jednocześnie - dlatego człowiek potrzebuje modlitwy jako momentu szczególnej bliskości z Bogiem, choć i każdy chrześcijanin w pewnym sensie pozostaje w jedności z Bogiem w pełnym wymiarze czasowym (por. 1 Tes 4,10). Człowiek jest też jednością psychofizyczną (i, mówiąc językiem religijnym, duchowo-cielesną), dlatego dla podkreślenia relacji, także wobec Boga, używa słów i gestów.
|
Pn sty 10, 2011 1:14 |
|
|
zephyr7
Dołączył(a): Wt paź 07, 2008 19:13 Posty: 800
|
Re: Po co Jezus się modlił?
No właśnie tu jest paradoks...
Gdyby przyjąć, że Jezus był odrębną osobą, a Bóg Ojciec Jego ojcem, to mielibyśmy (uwaga!) dwóch Bogów!
Jeśli natomiast przyjmiemy, że Jezus był manifestacją Jedynego Boga Ojca, jakąś Jego częścią na ziemi, wtedy Jego modlitwa traci sens! Bo po co Bóg Ojciec by się Sam do Siebie modlił?
|
Pn sty 10, 2011 1:49 |
|
|
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Po co Jezus się modlił?
A o tym to juz tu jest viewtopic.php?f=48&t=293Jezus nie jest manifestacja Jedynego Boga Ojca, Jezusa jest Synem.
|
Pn sty 10, 2011 8:39 |
|
|
WIST
Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47 Posty: 12979
|
Re: Po co Jezus się modlił?
Pamiętaj też zephyr7, prócz tego co napisali moi przedmówcy mamy do czynienia z Bogiem, a ograniczamy go ludzką logiką. I co istotne, Jezus nauczał swoim życiem, postawą, słowem. I same ewangelie też nie są biografią Jezusa, ale zapisem tego co istotne, wiary, nauki, dobrej nowiny. I trzeba na to patrze właśnie tak - co to oznacza dla mojej wiary, a nie jak wyglądał jeden dzień z życia Jezusa.
_________________ Pozdrawiam
WIST
|
Pn sty 10, 2011 12:01 |
|
|
|
|
zephyr7
Dołączył(a): Wt paź 07, 2008 19:13 Posty: 800
|
Re: Po co Jezus się modlił?
Wszystko rozumiem, ale to wcale nie odpowiada na pytanie, po co Bóg modlił się do samego siebie?
|
Pn sty 10, 2011 13:47 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Po co Jezus się modlił?
To znaczy, ze, za przeproszeniem, nic nie rozumiesz. Dlatego podalam ci watek, w ktorym od dawna toczy sie dyskusja na ten temat. Bog jest Jeden ale w trzech Osobach. To jest dogmat wiary. A jezeli w trzech Osobach, to te Osoby sie ze soba komunikuja. Jak, to my nie wiemy, ale jako czlowiek Jezus mial do dyspozycji te same srodki co ludzie - czyli modlitwe.
|
Pn sty 10, 2011 14:06 |
|
|
WIST
Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47 Posty: 12979
|
Re: Po co Jezus się modlił?
Cytuj: Wszystko rozumiem, ale to wcale nie odpowiada na pytanie, po co Bóg modlił się do samego siebie? Pomijając niemożność zrozumienia Trójjedności Boga, to co napisałem jest jakąś wskazówką. Natomiast patrzysz tylko na jeden element - jedyność Boga, a pomijasz w tym momencie to że Bóg jest zarazem wspólnotą. Dla mnie też to jest niepojęte, podobnie jak przedwieczne zrodzenie, które zapewne nie jest zrodzeniem w sensie takim jak rodzi się nowy człowiek.
_________________ Pozdrawiam
WIST
|
Pn sty 10, 2011 14:53 |
|
|
Metanoia/Freedom
Dołączył(a): Wt sie 11, 2009 12:34 Posty: 837 Lokalizacja: mazowsze
|
Re: Po co Jezus się modlił?
żeby sobie otuchy dodać, tak jak ludzie sami siebie nieraz pocieszają wink Bóg jest jednym bytem w którym zawieraja sie oddzielne podmiotowe osoby . Jezus na ziemi był Bogiem i człowiekiem w jednej osobie, ale jego bóstwo było nie aktywne i ukryte z racji bycia człowiekiem jak ja i ty ale bez grzechu . Zatem Jezus modlił sie jako człowiek do Boga Ojca , który naprawde był jego Ojcem . W ewangeli jest napisane , że Jezus wzrastał w mądrości i łasce u ludzi i Boga . Maryja i Józef uczyli go wierzyć . Jezus był Żydem praktykującym, a po chrzcie w Jordanie katolikiem praktykującym . Cuda działał moca Ducha świętego poprzez modlitwe a nie mocą własna jako człowiek . Jezus był śmiertelny i cierpiętliwy jak my . A modlił sie zeby napełnic się łaską, miłością Boga do niego; tak jak my to czynim jako Jezusowie w Jezusie Chrystusie . Poprostu był zwyczajnym człowiekiem i ładował akumlatory jako człowiek do swojej działalności . Żeby ci to jeszcze bardziej wyjasnic , to Ojciec nie jest Synem i Duchem Św, zatem jak sa trzy oddzielne osoby to się gada z kimś a nie ze sobą . Zatem Bóg nie jest jeden ale jest trójosobowy . Zatem Bóg nie jest jedną osobą , która nie ma co robic i sie patrzy w sufit, ale Bóg jest relacja trzech osób . w trzech zawsze raźniej wink Bóg(ojciec) kocha(Syn) siebie(Duch <Św.) . Ojciec odwiecznie rodzi Syna a z ich wzajemnej miłości rodzi sie Duch Św. który jest miłością Ojca do Syna . Ja słyszałem i czytałem takie interpretacje . Boga nie da sie pojąć rozumem , poniewaz jest niepojęty teraz i w Niebie(w Niebie poznamy Boga ale nie całkowicie, bo jest zbyt potężny) , zatem radze iść przed Najswiętszy Sakrament i posiedziec ze dwie godziny, to Bóg ci uchyli rąbek tajemnicy . Teologie studiuje się na kolanach a nie za biurkiem .
_________________ 1 KOR 13
|
Pn sty 10, 2011 14:55 |
|
|
Elbrus
Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07 Posty: 8227
|
Re: Po co Jezus się modlił?
Tu jest wyjaśniana zależność między Nimi: viewtopic.php?f=46&t=19795 (Równość hipostaz Trójcy).
_________________ The first to plead is adjudged to be upright, until the next comes and cross-examines him. (Proverbs 18:17)
Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna. (Weatherby Swann)
Ciemny lut to skupi. (Bardzo Wielki Elektronik)
|
Pn sty 10, 2011 15:06 |
|
|
Metanoia/Freedom
Dołączył(a): Wt sie 11, 2009 12:34 Posty: 837 Lokalizacja: mazowsze
|
Re: Po co Jezus się modlił?
Zycie Boga polega na kontemplowaniu siebie i na uwielbieniu wewnatrztrynitarnym . Bóg jest dla siebie nieskończonym źródłem poznania i szczęścia . Jezus umarł na krzyży aby uwielbic Ojca w Duch Św. na oczach ludzi, a co czyni od zawsze w życiu wewnatrztrynitarnym .
_________________ 1 KOR 13
|
Pn sty 10, 2011 15:10 |
|
|
Metanoia/Freedom
Dołączył(a): Wt sie 11, 2009 12:34 Posty: 837 Lokalizacja: mazowsze
|
Re: Po co Jezus się modlił?
Jezus modlil sie do Ojca w Duchu Św. tak jak my . Modlił sie jako człowiek . Przydałoby sie wkleic jakis traktat o Trójjedynym Bogu . Może ktoś ma coś ciekawego ?
_________________ 1 KOR 13
|
Pn sty 10, 2011 15:20 |
|
|
Elbrus
Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07 Posty: 8227
|
Re: Po co Jezus się modlił?
Metanoia napisał(a): Jezus umarł na krzyży aby uwielbic Ojca w Duch Św. na oczach ludzi Nie, nie dlatego.
_________________ The first to plead is adjudged to be upright, until the next comes and cross-examines him. (Proverbs 18:17)
Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna. (Weatherby Swann)
Ciemny lut to skupi. (Bardzo Wielki Elektronik)
|
Pn sty 10, 2011 15:37 |
|
|
Metanoia/Freedom
Dołączył(a): Wt sie 11, 2009 12:34 Posty: 837 Lokalizacja: mazowsze
|
Re: Po co Jezus się modlił?
skłamałem z końcówką: na oczach ludzi , ale reszta sie zgadza moim zdaniem a co Ty Elbrus myslisz w temacie ?
_________________ 1 KOR 13
|
Pn sty 10, 2011 15:40 |
|
|
merkaba
Dołączył(a): Wt sty 04, 2011 12:01 Posty: 1123
|
Re: Po co Jezus się modlił?
żeby nauczyc nas jak się mamy modlić
|
Pn sty 10, 2011 15:52 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|