Co to znaczy miłować bliźniego ? czym jest to miłowanie ? Jest nim przede wszystkim szacunek do drugiej osoby. Właśnie takie przykazanie dał nam Jezus. Jeżeli będziemy się wzajemnie miłowali, to będziemy się wzajemnie szanowali. Doszedłeś do właściwego wniosku, zgodnego z naukami Jezusa. Widzisz jakie robisz piękne postępy

[quote="chwat
Nie rozumiem po co Ci pokój na świecie, skoro Ciebie na nim nie będzie? Po co Ci coś, czego w żaden sposób nie będziesz miał możliwości doświadczyć?[/quote]

No więc właśnie. Pokazujesz tu niezły egoizm. Tylko po to katolicy mają moralność i tylko po to trzymają się przykazań bo jest tu kij i marchewka. Kara i nagroda. Co za podły mechanizm wymyśliliście - wy katolicy!!
Nie rozumiem jak piszesz po co mi pokój na świecie. Każdy ateista pragnie pokoju. Każdy wierzący dopuszcza wojnę w obronie swej religii.

Pokazuję, że do szanowania drugiego człowieka nie jest potrzebny żaden Jezus ani Bóg. Opacznie mnie zrozumiałaś. Udowodniłem, że minimum przyzwoitości to szacunek (nie miłość). Dlaczego mam miłować np. pana prezydenta. Dla mnie to jest okropny człowiek. Szanuję go - dzięki temu nie będę go opluwał i przeklinał. Miłowanie to nie szacunek. Szacunek jest uniwersalny. Miłość - nie. Nikt o zdrowych zmysłach nie miłuje swoich nieprzyjaciół. Jest to utopia. Ale szacunek już nie. Szanujmy swoich nieprzyjaciół. Wtedy i oni nas będą szanować i nie dojdzie np. do wojny. Gdy powiemy naszym nieprzyjaciołom, że ich miłujemy - popukają się w czoło - nie potraktują nas poważnie!! Uznają nas za słabych i głupich i tym bardziej na nas najadą. Np. to co robi obecny rząd jest właśnie brakiem szacunku dla Rosjan. Oni nas zaczynają traktować również bez szacunku. Nikt nie żąda od nich żeby nas miłowali!!!!

No więc właśnie. Pokazujesz tu niezły egoizm. Tylko po to katolicy mają moralność i tylko po to trzymają się przykazań bo jest tu kij i marchewka. Kara i nagroda. Co za podły mechanizm wymyśliliście - wy katolicy!!
Nie rozumiem jak piszesz po co mi pokój na świecie. Każdy ateista pragnie pokoju. Każdy wierzący dopuszcza wojnę w obronie swej religii.[/quote]

Ateiści, to nie wybrańcy pokoju - też lubią pomachać szabelką. Tworzysz krzywy obraz rzeczywistości. Najważniejsze, że ty pragniesz szanować bliźniego i to jest piękna twoja deklaracja po raz pierwszy wyrażona na tym forum.

Ja pana Prezydenta bardzo szanuję. Jest to wspaniały Prezydent - dar wprost od Boga dla Narodu Polskiego.

Ateiści, to nie wybrańcy pokoju - też lubią pomachać szabelką. Tworzysz krzywy obraz rzeczywistości. Najważniejsze, że ty pragniesz szanować bliźniego i to jest piękna twoja deklaracja po raz pierwszy wyrażona na tym forum.

Ja pana Prezydenta bardzo szanuję. Jest to wspaniały Prezydent - dar wprost od Boga dla Narodu Polskiego.[/quote]

Cóż, katolicy, muzułmanie - byle pretekst i ta szabelka nawet nad dziećmi świszcze .... Jak tylko ktoś obrazi ich Boga - krew się leje!!!

Celowo i tylko z uwagi na Ciebie sformułowałem pytanie w sposób "po co Ci pokój, skoro Ciebie nie ma". To że nie rozumiesz dlaczego piszę w ten sposób, dowodzi niestety że na takie pytanie, z punktu widzenia ateisty, po prostu nie ma odpowiedzi.

A co do dopuszczalności wojny religijnej w chrześcijaństwie, to które przykazanie taką dopuszcza lub nakazuje?

10 przykazań było przekazane Mojżeszowi kilka tysięcy lat przed Jezusem. Jedno z nich to: "Nie zabijaj". Jak wczytasz się w Stary Testament, to przykazanie jest właśnie przyczyną jak to naród wybrany mordował innych nie Izraelitów. Przykazanie nie zabijaj było dla Narodu Wybranego - aby ten między sobą się nie mordował. Mordowanie innowierców - jak pokazuje ST było jak najbardziej na miejscu i miłe Bogu.

A dlaczego uważasz, że było miłe Bogu. Czy Bóg ci o tym powiedział ?

Opinia ludzi a Boga może być zupełnie inna.

Jezus nauczał, że Bóg jest miłością, że jest kochającym, miłosiernym Ojcem. To ludzie wcielają się w postać Boga i powołując się na Niego czynią zło. Czują się w ten sposób usprawiedliwieni, ale mogą usprawiedliwiać się na ziemi, ale w Niebie otrzymają inną sprawiedliwość - sprawiedliwość Bożą.

Zła interpretacja. Gdyby zabijanie było miłe Bogu, to było by przykazanie 'zabijaj'.
ST wymaga patrzenia na opisywane historie w kontekście tamtego czasu. Z naszej pozycji wymaga to dużej wiedzy, ale przykazanie "nie zabijaj", to jednoznaczny zakaz zabijania. Więc tu znaczeniowo z "nie zabijaj", nie zrobisz "zabijaj", choćbyś nie wiem jak próbował.

Trzymajmy się faktów. 10 przykazań to Stary Testament. Cóż, niektóre fragmenty są tam bardzo niewygodne dla KK. Jak więc 10 przykazań które pochodzą ze ST mogą być jakimkolwiek wyznacznikiem moralnym?!

Mieszkańcy Kanaanu byli społeczeństwem bardzo zdegenerowanym moralnie. Dopuszczali się ohydnych praktyk współżycia ze zwierzętami (3 Mojż. 18:23-29), uprawiali bałwochwalstwo, będące w istocie oddawaniem czci demonom (5 Mojż. 32:17), składając im w ofierze własne dzieci (5 Mojż. 12:31). Ponadto uprawiali czary i wróżbiarstwo (5 Mojż. 18:9-10), które były niczym innym jak kontaktowaniem się z demonicznymi mocami.
Wybito ich. Oprócz tego, że składali ofiary z własnych dzieci, czy trzeba ich było zabijać? Czy powyższe ich przewinienia uważasz za dobry motyw, aby na nich najechać i wyrżnąć też te dzieci, które były zabijane? Czy współżycie ze zwierzętami jest na tyle przewinieniem, że można za to zabić? Hmmm.....

Trzymajmy się faktów. 10 przykazań to Stary Testament. Cóż, niektóre fragmenty są tam bardzo niewygodne dla KK. Jak więc 10 przykazań które pochodzą ze ST mogą być jakimkolwiek wyznacznikiem moralnym?![/quote]



A które przykazanie ci się nie podoba ? Są wyznacznikiem danym od Boga i te przykazania człowiek ma przestrzegać. Jeżeli nie przestrzega, to nie chce być dzieckiem Bożym. Wybór należy do człowieka. Ma przykazania i wie jak ma żyć. Nie zachowuje przykazań - nie chce żyć zgodnie z wolą Bożą. Największe i najpiękniejsze przykazania dał nam Jezus Chrystus - przykazania miłości. Przestrzegaj je, a będziesz dzieckiem Bożym.

Dlaczego nie mam mieć bogów cudzych przed Bogiem? A jak zostanę buddystą, to zgrzeszę?
Dlaczego mam czcić ojca, skoro ten mnie bije, jest degeneratem i spłodził mnie gwałcąc moją matkę? Jak już będę miał cudzego Boga, to będę też grzeszyć nie czcząc dnia świętego. Bo nie wiem czy buddyści mają takowy w niedzielę. No więc coś tu nie gra z tymi przykazaniami.
Dlaczego mam nie pożądać żadnej rzeczy? Też chce sobie kupić nowy komputer jaki ma mój sąsiad. Pożądam ten komputer i chcę go mieć!! A żony dlaczego nie? Jak się mężowi umrze (nie z mojej winy), to może będę miał szansę zaopiekować się jego żoną. Gdybym jej nie pożądał wcześniej, biedna była by wdową do końca życia. No daj spokój z tymi dziesięcioma przykazaniami!

Nie, nie uważam że zabijanie było dobre. Przykazanie "nie zabijaj" również obowiązuje. Ale patrzę na to z mojej dzisiejszej perspektywy. Poza tym to Biblijna przypowieść, która swoim trudnym, alegorycznym językiem mówi nam "społeczeństwa zdemoralizowane źle kończą".

Co Ty człowieku chrzanisz? Owszem, Dekalog otrzymał naród izraelski na górze Synaj podczas ucieczki z niewoli egipskiej, ale nadal obowiązuje. Mało tego, należy do Małego Katechizmu i jest odmawiany w pacierzu. Więc co Ty chrzanisz, że jest niewygodny dla KK? Chrystus wyraźnie powiedział, że nie przyszedł znieść Prawa, ale je wypełnić. Już w ST Dekalog zawierał się w dwóch przykazaniach miłości Boga i bliźniego i nadal tak jest. Pierwsze trzy przykazania odnoszą się bezpośrednio do miłości Boga, a kolejnych sześć do miłości bliźniego pośrednio także do miłości Boga, bo nie da się mówić o miłości Boga nie miłując bliźniego, o czym też mówi NT: Jeśliby ktoś mówił: „Miłuję Boga”, a brata swego nienawidził, jest kłamcą, albowiem kto nie miłuje brata swego, którego widzi, nie może miłować Boga, którego nie widzi (1 J 4, 20).
Chrystus niejako rozszerzył to przykazanie na miłość nieprzyjaciół: A Ja wam powiadam: Miłujcie waszych nieprzyjaciół i módlcie się za tych, którzy was prześladują; tak będziecie synami Ojca waszego, który jest w niebie (Mt5,44-45)/i];
[i]«Miłujcie waszych nieprzyjaciół; dobrze czyńcie tym, którzy was nienawidzą; błogosławcie tym, którzy was przeklinają i módlcie się za tych, którzy was oczerniają» (Łk 6, 27-28)