Grzech pierworodny - niebiblijny?
Autor |
Wiadomość |
Andy72
Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17 Posty: 8960
|
Grzech pierworodny - niebiblijny?
Maryja nie miała żadnego grzechu. Ale według dogmatu była niepokalanie poczęta. Czy nie uważacie że była by godna chwały i zachwytu bardziej gdyby miała naturę taką jak my a mimo to nie miała grzechu? Bo tak to ktoś może powiedzieć "Była bez grzeszna, ja jestem grzeszny, ale mam taką naturę i to nie moja wina". Tymczasem Bóg wymaga abyśmy też nie grzeszyli. Pytanie - czy Bóg może od nas wymagać coś co jest niemożliwe do spełnienia? Więc jak wymaga brak grzechu i mówi "świętymi bądźcie bo Ja jestem Święty" to oznacza że dla nas możliwa jest bezgrzeszność. Możemy być bezgrzeszni, przykład dała Maryja, to że nie jesteśmy - to wyłącznie nasza wina! Podobnie słyszy się o Adamie i Ewie "Ja na ich miejscu bym nie popełnił grzechu" , mimo że sam popełnia wiele dziennie. Że podobno Adam i Ewa mieli inną naturę i że popełnienie grzechu było dla nich bardzo trudne. Ale jak pokazuje Biblia, wcale nie było popełnienie grzechu jakieś trudne, mieli tak samo łatwo jak my. Biblia chyba słowem nie wspomina o grzechu pierworodnym, to znaczy wspomina o Adamie i Ewie ale nie o tym , by jakaś zła natura się dziedziczyła. Uwaga: niekoniecznie zgadzam się z wszystkim powyższym, ale co o tym sądzicie?
_________________ Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14
|
Cz lis 16, 2017 17:28 |
|
|
|
|
Saqura
Dołączył(a): Pn paź 09, 2017 12:38 Posty: 1558
|
Re: Grzech pierworodny - niebiblijny?
Andy72 napisał(a): Biblia chyba słowem nie wspomina o grzechu pierworodnym, to znaczy wspomina o Adamie i Ewie ale nie o tym , by jakaś zła natura się dziedziczyła. Bóg(Wszechwiedzący)w Adamie potępił cały świat za grzech,jak myślisz ..On będąc Sprawiedliwością poddał nas wszystkich pod marność,dlaczego? Słowo mówi nam że wszyscy zgrzeszyli,jeżeli wszyscy to i dzieci(noworodki też),będące w tym czasie kiedy Słowo to(ten przekaz) podaje/objawia na świecie. To powinno dać nam do myślenia..mianowicie,czy Bóg uznał że każdy by to na miejscu Adama uczynił,skoro każdego z nas za ten grzech żądli śmiercią? On jako jedyny poznał wszystkie dna serc naszych,tak więc ufam Mu/zgadzam się że grzech pierwszego człowieka jest też moim grzechem.
_________________ "To jest moje przykazanie, abyście się wzajemnie miłowali tak jak Ja was umiłowałem" (J 15,12)
|
Cz lis 16, 2017 19:29 |
|
|
Andy72
Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17 Posty: 8960
|
Re: Grzech pierworodny - niebiblijny?
Myślę że dobrze tłumaczysz, jakoś nigdy nie mogłem zgodzić się z tymi, którzy mówią "ja tam na miejscu Adama NA PEWNO tak bym nie postąpił"
_________________ Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14
|
Cz lis 16, 2017 19:33 |
|
|
|
|
Saqura
Dołączył(a): Pn paź 09, 2017 12:38 Posty: 1558
|
Re: Grzech pierworodny - niebiblijny?
Andy72 napisał(a): Myślę że dobrze tłumaczysz, jakoś nigdy nie mogłem zgodzić się z tymi, którzy mówią "ja tam na miejscu Adama NA PEWNO tak bym nie postąpił" Jesteśmy ulepieni z tej samej gliny co on,o tym nie powinniśmy zapominać
_________________ "To jest moje przykazanie, abyście się wzajemnie miłowali tak jak Ja was umiłowałem" (J 15,12)
|
Cz lis 16, 2017 19:45 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Grzech pierworodny - niebiblijny?
Andy72 napisał(a): Maryja nie miała żadnego grzechu. Ale według dogmatu była niepokalanie poczęta. Czy nie uważacie że była by godna chwały i zachwytu bardziej gdyby miała naturę taką jak my a mimo to nie miała grzechu? Bo tak to ktoś może powiedzieć "Była bez grzeszna, ja jestem grzeszny, ale mam taką naturę i to nie moja wina". Tymczasem Bóg wymaga abyśmy też nie grzeszyli. Pytanie - czy Bóg może od nas wymagać coś co jest niemożliwe do spełnienia? Więc jak wymaga brak grzechu i mówi "świętymi bądźcie bo Ja jestem Święty" to oznacza że dla nas możliwa jest bezgrzeszność. Możemy być bezgrzeszni, przykład dała Maryja, to że nie jesteśmy - to wyłącznie nasza wina! Podobnie słyszy się o Adamie i Ewie "Ja na ich miejscu bym nie popełnił grzechu" , mimo że sam popełnia wiele dziennie. Że podobno Adam i Ewa mieli inną naturę i że popełnienie grzechu było dla nich bardzo trudne. Ale jak pokazuje Biblia, wcale nie było popełnienie grzechu jakieś trudne, mieli tak samo łatwo jak my. Biblia chyba słowem nie wspomina o grzechu pierworodnym, to znaczy wspomina o Adamie i Ewie ale nie o tym , by jakaś zła natura się dziedziczyła. Uwaga: niekoniecznie zgadzam się z wszystkim powyższym, ale co o tym sądzicie? Pewnie niewielu zastanawialo sie w ogole co oznacza "Niepokalane poczecie". Zrozumienie tego wyjasnia wszystko, nie tylko grzech pierworodny.
|
Pn lis 20, 2017 12:08 |
|
|
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Grzech pierworodny - niebiblijny?
Andy72 napisał(a): Maryja nie miała żadnego grzechu. Ale według dogmatu była niepokalanie poczęta. Czy nie uważacie że była by godna chwały i zachwytu bardziej gdyby miała naturę taką jak my a mimo to nie miała grzechu? Sprawdziłeś czym jest Niepokalane Poczęcie NMP?
|
Śr lis 22, 2017 10:25 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Grzech pierworodny - niebiblijny?
Yarpen_Zirgin napisał(a): Sprawdziłeś czym jest Niepokalane Poczęcie NMP? Wątpliwości Andy'ego są zasadne. No bo pytanie: jak rozumiemy grzech pierworodny. Czy ludzie rodzą się z winą za grzech pierworodny, czy też tylko ze skutkami tego grzechu? Jeśli to drugie, to zarówno Chrystus, jak i Bogurodzica mieli naturę podobną nam. Ponosili wszystkie nasze bezgrzeszne słabości, które są skutkiem grzechu pierworodnego. Dlatego dogmat o Niepokalanym Poczęciu ma sens tylko wtedy, gdy mówimy o winie za grzech pierworodny.
|
Śr lis 22, 2017 10:35 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Grzech pierworodny - niebiblijny?
Ludzie rodzą się bez winy. Ta kwestia była niedawno omawiana: viewtopic.php?f=46&t=39779&p=973874#p973874
|
Śr lis 22, 2017 11:16 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Grzech pierworodny - niebiblijny?
felek27 napisał(a): Ludzie rodzą się bez winy. W takim razie bez czego urodziła się Bogurodzica, a z czym rodzimy się my?
|
Śr lis 22, 2017 12:44 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Grzech pierworodny - niebiblijny?
zefciu napisał(a): Yarpen_Zirgin napisał(a): Sprawdziłeś czym jest Niepokalane Poczęcie NMP? Wątpliwości Andy'ego są zasadne. No bo pytanie: jak rozumiemy grzech pierworodny. Czy ludzie rodzą się z winą za grzech pierworodny, czy też tylko ze skutkami tego grzechu? Tobie proponuję, abyś najpierw przeczytał czym jest grzech pierworodny, a potem zabierał się za zadawanie pytań.
|
Śr lis 22, 2017 12:45 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Grzech pierworodny - niebiblijny?
Yarpen_Zirgin napisał(a): Tobie proponuję, abyś najpierw przeczytał Czyli jak się można było spodziewać – odpowiedzi na pytania nie będzie. Tylko odwołanie do jakichś tajemniczych źródeł.
|
Śr lis 22, 2017 13:09 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Grzech pierworodny - niebiblijny?
Ano nie będzie, bo pytasz o coś, co sobie wymyśliłeś, a nie o grzech pierworodny. Jak zaczniesz pytać o rzeczywisty grzech pierworodny, to odpowiedzi dostaniesz.
|
Śr lis 22, 2017 13:24 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Grzech pierworodny - niebiblijny?
Myslalem ze podales link do wyjasnienia czym jest grzech pierworodny, a to tylko link do dyskusji, w ktorej nie ma zadnego wyjasnienia czym jest grzech pierworodny. Czy ktos moze jakos precyzyjniej wyjasnic czym jest-byl grzech pierworodny? I oczywiscie jak w temacie powyzej co dokladnie oznacza Niepokalane Poczecie?
|
Śr lis 22, 2017 13:29 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Grzech pierworodny - niebiblijny?
|
Śr lis 22, 2017 13:37 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Grzech pierworodny - niebiblijny?
Yarpen_Zirgin napisał(a): Ano nie będzie, bo pytasz o coś, co sobie wymyśliłeś, a nie o grzech pierworodny. Przecież nie przedstawiłem jakiejś jednej interpretacji grzechu pierworodnego, ale właśnie pozostawiłem tę kwestię otwartą. Cytuj: Jak zaczniesz pytać o rzeczywisty grzech pierworodny, to odpowiedzi dostaniesz. Niniejszym zatem pytam o rzeczywisty grzech pierworodny. Czymkolwiek on jest. Proszę sprecyzować konkretnie co takiego dziedziczymy, z czego dziedziczenia Bogurodzica została w cudowny sposób zwolniona. Oczywiście się nie doczekam.
|
Śr lis 22, 2017 13:41 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|