Moi rodzice powiedzieli mi jasno: my nie wierzmy w kościół, Tobie pozostawiamy wolny wybór.
Bardzo im za to dziękuję, bo nie wmawiali mi, że "Tak jest" lub "Tak nie jest". Pozostawili to do osądu mnie samej, nie wałkowali od maleńkości własnych myśli. Nic nie mówili, kiedy odnalazłam Boga i zaczęłam chodzić do kościoła. A jedyne, co powiedziała mi moja mama, kiedy do kościoła chodzić przestałam, było: "Bóg nie patrzy na to, ile się naklękasz, ile wypowiesz różańców, ile zaliczysz niedziel. Patrzy na Twoje serce, to, co robisz dla innych i dla siebie. Bóg jest wszędzie."
Wierzę w miłość Boga do mnie, bo wiele razy był przy mnie, kiedy nic mi nie zostało. On pomaga mi, a ja pomagam każdemu człowiekowi, który pojawi się na mojej drodze. Nigdy go o nic nie obwiniam, wyciągam wnioski z swoich błędów i dziękuję mu za to, że daje mi siłę, by przetrzymać wszystkie trudne chwile i podejmować właściwe, chodź czasem nie proste decyzje.
Ale.
Wierzę w Boga, ale nie wierzę w kościół. ( Zaraz się zacznie, że w takim razie nie jestem wierząca i że ułatwiam sobie życie, bo sobie wybieram w co chcę wierzyć. )
Tak, przyjęłam do wiadomości to, że nie mogę się nazywać katoliczką.
I tak, wybrałam sobie, w co chcę wierzyć - chcę wierzyć w Boga, a nie w ludzi.
Ludzi, którzy zawsze mogą mnie okłamać, by bardziej do siebie przyciągnąć, ludzi, którzy pokazują mi tylko część prawdy, a resztę ukrywają w swoich archiwach w Watykanie. Podają mi na tacy, w co powinnam wierzyć, jednak dla mnie to jest posiłek niestrawny.
Przydałby się Jezus w naszych czasach, który powiedziałby "Kto jest bez grzechu, niech pierwszy rzuci kamień." Jest on wspaniałym nauczycielem, który pokazuje, czym jest prawdziwa miłość. Wydaję mi się, że wielu z was, którzy o tym mówią, naprawdę mało o niej wiedzą. Przez dłuższy czas patrzyłam, ja ludzie się tutaj gryzą - czy Bóg jest, czy Boga nie ma.
Wtedy się zastanawiam, co sobie myśli Bóg, kiedy to widzi. Czy jest szczęśliwy? Nie sądzę. Czasem i jednym i drugim brakuje tolerancji - bo czasem ważniejsze od tego co wyznają jest ważniejsze to, kto ma rację. Uwielbiam naukę, jest czymś pięknym, ale co ważniejsze - nauka jest w stanie przyznać się do błędu.
Wiara to jest coś, co powinno w każdym osobiście jakoś istnieć, funkcjonować. Każdy wiarę czuje i postrzega inaczej, jednak wszystkich wierzących powinna łączyć miłość.
Co do wiecznego potępienia - trochę mnie bawi. Dlaczego? Bo ludzie nie raz już pokazali, że umieją stworzyć piekło na Ziemi. ; )

Są tylko 2 drogi. Dobra i zła. Po środku nie ma nic. Jeśli ja ci powiem np. wybierz ta dobrą, to znaczy że cię szantażuję i jestem zły? Właśnie jestem dobry i wskazuje ci właściwą drogę żeby ustrzec cię przed złem. Jak widać dla niektórych to szantaż O_O

Coś przekręcasz- gdybyś pisała, że jesteś katoliczką, ale nie wierzysz w KK to by się czepiali, ale postawiono sprawę jasno, więc nie wiem czego się tak obawiasz ze strony userów??

Z tego co piszesz wynika, że uważasz się za chrześcijanina, gdyż na swój sposób interpretujesz biblię.

Wieczne potępienie- tacy Świadkowie Jehowy, też go nie uznają, więc jak widzisz są różni chrześcijanie. A KK złagodził swoje stanowisko, że poza Kościołem nie ma zbawienia. Wystarczy starać się być dobrym człowiekiem, a wtedy niewykluczone że zostanie się zbawionym. Ostatecznie na czym polegać ma koncepcja piekła to się okaże dopiero po drugiej stronie . Masz bujną wyobraźnię, skoro wyobrażasz sobie piekło z ziemskiej perspektywy, ale cóż- człowiek i jego ograniczenia

To jakby zaprzeczenie ewangelii... Gdzie tak nauczają?

No to chyba muszę do stopki dodać tekst informacyjny nt. zbawienia w rozumieniu KK
Serio, tyle razy już to cytowałam i wciąż spotyka się to z zaskoczeniem, ale może to stąd, że dopiero od 5 lat tak jest??


Pełny tekst

Natomiast streszczenie 43 stron dokumentu jest tutaj

Val nie rozumiesz tego co cytujesz.

Ty napisałaś "Wystarczy starać się być dobrym człowiekiem, a wtedy niewykluczone że zostanie się zbawionym." co sugeruje, żeby być zbawionym należy dobrze czynić i poprzez nasz wysiłek zapracowujemy na zbawienie. W tym co zacytowałeś natomiast wyraźnie jest napisane, że zbawienia "nie możemy dostąpić o własnych siłach." co jest zgodne z Pismem. Wierzący nie żyją sprawiedliwie dlatego żeby zapracować na zbawienie (bo jest to niemożliwe), ale właśnie dlatego że zostali zbawieni.... Jeśli swoimi dobrymi uczynkami mogłabyś zapracować na zbawienie, to niepotrzebnie Jezus poszedł na krzyż.

Widzę, że interpretacje są różne po przeczytaniu dokumentu.


Czy znasz kogokolwiek kto na tym łez padole może powiedzieć z czystym sumieniem, że całe życie żył sprawiedliwie?? Zdaje się, że tylko o uznanych za świętych tak można powiedzieć, ale i co do ich biografii są czasem kontrowersje.

I mam rozumieć, że Jezus umarł na krzyżu tylko za wybranych?? Gdyż to się kłóci z koncepcją "za wszystkich". A gdzie tam masz, że umarł tylko za wierzących??


To dlaczego KK przedefiniował regułę Salus extra Ecclesiam non est (Poza Kościołem nie ma zbawienia) : Każdy człowiek, nawet nieochrzczony, jakoś przynależy do Kościoła. Jeśli prowadzi prawe życie, ma szansę na zbawienie.
Ja nie pisałam o zapracowaniu na zbawienie- to Twoja nadinterpretacja. Pisałam tak:
A KK złagodził swoje stanowisko, że poza Kościołem nie ma zbawienia. Wystarczy starać się być dobrym człowiekiem, a wtedy niewykluczone że zostanie się zbawionym.

Kiedyś panowało przekonanie, że dzieci nieochrzczone(z różnych powodów nie zdążono tego zrobić) trafiają do piekła, gdyż przecież ani chrztu nie miały, ani im się pogrzebu nie wyprawiało, ani też nie wierzyły w Jezusa, gdyż nie były zdolne świadomie przyjąć wiary. Mam rozumieć, że Jezus za nie nie umarł na krzyżu??

Totalnie mnie nie rozumiesz. Ja nie piszę przecież o tym czy zbawienie jest poza KK, czy nie. Nie piszę także o jakichś tam katolickich świętych i sprawiedliwym życiu. Mi się rozchodzi o to jak zostać zbawionym, co trzeba uczynić. No więc teraz się pytam ciebie, co muszę zrobić żeby zostać zbawionym?

Kto będzie zbawiony to wie tylko Bóg . I musisz uściślić u jakiego Boga chcesz być zbawiony, bo to istotne


Jest 10 przykazań, ale jak życie pokazuje, ich interpretacja może być różna, bo jak ktoś w obronie własnej zabije człowieka, bądź zabija na wojnie, to czy dostąpi zbawienia??
Jeżeli jesteś katolikiem to masz chrzest, wypełniasz praktyki, spowiadasz się i przestrzegasz dekalogu. Modlisz się i starasz się postępować w zgodzie z ewangelią. I to powinno wystarczyć do zbawienia. Aczkolwiek u Boga wszytko jest możliwe, gdyż nie ma dla niego mission impossible.
Choć z tego forum to można wywnioskować, że za zjedzenie parówki w piątek grozi piekło

U Allaha to sprawa wygląda upraszczając tak:
-wiara w Boga
-modlitwa
-dobre czyny

u Świadków Jehowy piekła nie ma, więc sprawa prosta, choć nie wiem czy te 144000 nadal obowiązuje czy jednak znieśli

A u Latającego Potwora Spaghetti jest instrukcja jak godnie żyć, ale zbawieniem marnego żywota ludzkiego to sobie Czcigodny Potwór głowy nie zawraca, toteż ma wielu wyznawców wśród ateistów.

No więc doprecyzuj

No właśnie o to mi się rozchodzi. Ty twierdzisz, że zbawienie się osiąga przez przestrzeganie przykazań i ogólnie przez uczynki. Jest to zaprzeczenie Biblii.



Zbawienie osiąga się jedynie przez wiarę. Jeśli ktoś przestrzega przykazań po to aby być zbawionym, to może sobie darować. Nigdy nie osiągnie zbawienia. Jak się osiąga zbawienie? Należy uwierzyć w Jezusa.


Jeśli jednak poprosisz Go, aby zbawił cię na podstawie twoich zasług, to odrzucasz Jego łaskę i nie możesz liczyć na zbawienie.

Ale w dalszej części pisze, że uczynki są ważne, bo Przeklęty każdy, kto nie wytrwa w wypełnianiu wszystkiego, co jest napisane w Księdze Prawa” (Gal 3,10).
Więc uczynki to podstawa zbawienia. Zresztą w wersetach które przytaczasz są takie, które się wzajemnie wykluczają. Stąd chrześcijaństwo ma różne rozłamy- każdy rozumie biblię inaczej.
Rozumiem, że jesteś Świadkiem Jehowy??

Św. Jakub pisze, że wiara bez uczynków martwa jest.

Tak @Iwonko19 dlatego pasuje to do stanowiska Kościoła Katolickiego, że osoba, która jest poza Kościołem może być zbawiona, gdyż czynienie przez kogoś dobra sprawia, że jest bliżej Boga, bo czy Bóg nie jest dobrem?? Wielu dziś ludzi nie wierzy w Boga dlatego, że nie potrafi bez przemawiających do nich argumentów. Mają ot wierzyć, dla zasady- tylko po to aby nie być potępionym?? To by była martwa wiara.

Nie jestem Świadkiem Jehowy. Pokaż mi Val gdzie tam widzisz jakieś wersety które się wykluczają? Ja nie widzę. A tego wersetu który zacytowałaś chyba nie rozumiesz. Paweł tam stwierdza ten smutny fakt, że każdy jeden jest pod przekleństwem, bo nie ma takiego który by wypełnił prawo. Dlatego zbawienie osiąga się poprzez wiarę, nie poprzez wypełnianie przykazań. Inaczej nikt by się nie zbawił....



Eh... Uczynki mają swoje miejsce. Tak jak pisałem wcześniej wierzący nie czynią dobrze dlatego żeby zapracować na zbawienie (bo jest to niemożliwe), ale właśnie dlatego że zostali zbawieni. Święte życie wynika z przemiany jakiej Bóg w nas dokonuje. Tak jak pisał Jakub "wiara bez uczynków jest martwa". Jeśli nie spełniamy uczynków wiary, to tylko dowodzi tego, że tak naprawdę nie wierzymy.

Radzę wam przypomnieć sobie tą historię o bogatym młodzieńcu z Ewangelii i rozważyć ją. On również był ciekawy jak osiągnąć zbawienie (życie wieczne)