Nie chce pisac zbyt dlugich postow, wiem bowiem jak trudno je czytac.

Wytlumacz mi prosze czemu ksiadz ma miec lepiej gdy zrzuca stroj kaplanski? Zeby zaprzeczyc swemu powolaniu? ze wstydu przed innymi? Zeby mu dac swiety spokoj i zeby go na ulicy nie zaczepial?
To ma byc cos pozytywnego?

te siostry ktore wymienilem byly w centrum wydarzen calego kontynetu gdyz taka role przewidzial dla nich Pan Bog. Mozliwosc przyjecia tego powlania wiazala sie z otwarciem sie na laske uswiecajaca. Jesli dzis Pan Bog by przewidzial podobna role jakies siostrze zakonnej, to nie rozumiem czemu by mialo sie to nie wydarzyc?

Tez nie wiem co to znaczy centrum zycia spolecznego? Przedczkolanki? Nauczycielki? pielegniarki? zajmuce sie chorymi i starszymi? zajmuje sie bezdomnymi? prowadzace domy rekolecyjne? prowadzenie sekretariutu jakies kurii? prowadzenie sklepow? pensjonaty? wszytko to i duzo wiecej to niektore mozliwosci dzialanosci jako zakonica, zalezy od zakonu czy zgromadzenie jakie sie wybierze.

Ale jeszcze raz sie zapytam co powoduje ze myslisz ze niektore osoby bardzo chetnie zrezygnuja z widzialnego bycia w centrum zycia publicznego. Naprawde jest wiele setek tysiecy osob na swiecie , ktore z milosci do Kogos zostawiaja cala reszte. Jesli jaks dziewczyna porzuca dla swego chlopaka np. rodzine (z innej warstwy spolecznej), swoje miejsce zamieszkania i idzie za chlopakiem, wszyscy mowia ze jest bardzo zakochana. A gdy dziewczyna z milosci zostawia to i duzo wiecej i idzie do klasztoru, to sie mowi ze sie ogranicza.
Mozesz mi wytlumaczyc logike tego stwierdzenia?

Prosze o przedstawienie dowodow oskarzajacych Kosciol o dyskryminacje zakonnic.

W moc modlitwy akurat wierze bo miałem okazję się o niej przkonać.

A co do wcześniejszych pytań o logikę stwierdzenia, wciąż uparcie będe powtarzał, że mocno zakochana dziewczyna zawsze może odejść i wrócić do zupełnie innego życia

Siostry zakonne już chyba nie.Czy mogą one rzucić posługe??

Dobrze wiem, że w życiu dokonuje się złych wyborów ale grunt w tym zeby móc te błędy później naprawić.W moim mniemaniu klasztorne bramy zamykają już możliwość poprawy.

Jeden-z-czterech, podaję ci link do adresów internetowych zakonów żeńskich i męskich. Będziesz miał szansę nawiązać kontakt z siostrami zakonnymi i w ten sposób otrzymasz informacje z pierwszej ręki.

http://salwatorianie.pl/miba/

Prawdziwa miłość nie przemija. I piszę to jako - jak myślę - powołana do życia zakonnego, a przynajmniej celibatu.

Słyszałam niejedno o siostrach, które porzuciły posługę - istnieje dyspensa od ślubów z ważnych powodów. Ale dla mnie to takie szczęście być powołaną, że nawet o tym nie myślę.

Bo i po co? Wody wielkie nie zdołają ugasić miłości, nie zatopią jej rzeki...

Zarówno zakon jak i małżeństwo jest jakimś ograniczeniem wolności człowieka. Ale u podstaw wyboru obydwu dróg jest miłość: Zawierając małżeństwo ktoś pragnie być z ukochaną osobą i obdarzyć życiem dzieci; wstępując do zakonu ktoś z miłości do Jezusa pragnie służyć ludziom podejmując się pracy w szpitalach, domach dziecka, domach starców.


Zakochana dziewczyna może odejść gdy dojdzie do wniosku ze nie ten właściwy. Dziewczyna rozeznająca powołanie do życia zakonnego również bez żadnych konsekwencji może zrezygnować.
Po zawarciu związku małżeńskiego nie można już wziąść rozwodu chcąc żyć w zgodzie z nauką Kościoła. A gdy wstąpi się do zakonu jest jeszcze 9 lat aż do złożenia ślubów wieczystych na sprawdzenie czy życie w zakonie rzeczywiście jest odpowiednie dla tej osoby. Do czasu złożenia ślubów wieczystych bez żadnych konsekwencji można opuscić klasztorną bramę.

uważam że powołanie do bycia siostrą zakonną jest piękne!!!! one są z boku, ale wydaje mi się że tą postawą wypraszają bardzo wiele, to one pierwsze, już od rana modlą się w kaplicy (pewnie nie raz już Tobie jeden z czterech i mnie już pomogły), podają słoik z jedzeniem głodnemu,który zapuka do ich drzwi...ksiądz prowadzi inne życie, można powiedzieć że bardziej takie na zewnątrz (oczywiście nie twierdzę że Siostry żyją tylko w zamknięciu)...kiedyś znajomy ksiądz powiedział....wiele wydarzeń, osób, działan będących na świeczniku upadło, wielu księży odeszło, wszytsko gna do przodu itp itd...a Karmel nadal trwa... z boku,ale trwa, nadal tętni swoim życiem...coś w tym jest...

W tym co pisze jeden z 4 jest ziarnko prawdy. Ogladalem kiedys jakis program katolicki w ktorym ksiadz apelowal o docenienie roli siostr zakonnych. Poniewaz stoja one niejako z boku zycia koscielnego i przez to sa mniej zauwazane. Dowodo pisemnych pewnie na to nie ma ale cos jest na rzeczy.
Nie zmienia to faktu, ze zakonnice sa najszczesliwsz grupa zawodowa a Polsce - jak wynika z badan (zadowolenia z zycia) przeprowdzonych na KUL.

o tu mam jeszcze cos ciekawego jak juz jest temat zakonnic

Watykan wobec wykorzystywania seksualnego zakonnic. Amerykańskie pismo „National Catholic Reporter” opublikowało 16 marca „Reports of abuse – AIDS exacerbates sexual exploitation of nuns”. Wynika z niego, że problem molestowania seksualnego zakonnic przez księży dotyczy 23 krajów (m.in. Filipin, Indii i Brazylii, ale także Włoch i Irlandii ). W raporcie opisuje się przypadki gwałtów i nakłaniania sióstr do aborcji.

Rzecznik Stolicy Apostolskiej Joaquin Navarro-Valls złożył w tej sprawie oświadczenie: „Problem jest znany i dotyczy określonego obszaru geograficznego. Stolica Święta zajęła się tą sprawą wespół z Biskupami, Unią przełożonych generalnych (USG) oraz Międzynarodową Unią Przełożonych Generalnych (UISG). Inicjatywa ta obejmuje formację osób oraz rozwiązanie poszczególnych przypadków. Pewne negatywne sytuacje nie mogą przysłonić często heroicznej wierności zdecydowanej większości zakonników, zakonnic i kapłanów”.

jeden_z_czterech zapewniam, że ten wybór jest świadomy, jeśli nie od razu, bo np. dziewczyna jest młoda i zaślepiona, by to zauważyć to potem w trakcie formacji ma jeszcze czas podjąć decyzję i uwierz mi do zakonu nie idą tylko głupie i wiedzą też o tym, co piszesz
widocznie jest coś więcej skoro się na to decydują

a czy jest to "wydajniejszy" i "bezpieczniejszy" sposób służenia? po pierwsze nikt takiej drogi nie szuka (wszak wąska jest brama i ścieżka), po drugie o produktywności takiego stylu życia nie nam sądzić
to tajemnica Planu Zbawienia

k66 znam ten tekst, znam też komentarze
nie przeczę faktom
ale uważam, że to nie kwestia zakonności, ale mentalności i sposobu traktowania kobiet w ogóle i traktowania swojej godności przez same te kobiety
w wiekszości przypadków to nie niechęć do zmiany i pomocy kobiecie, która jest nakłaniana do usług, bo przełożeni w takich przypadkach reagują odpowiednio, ale raczej jej milczące przyzwolenie, postawa "ofiarnicza", zalękniona, czy wręcz sama pozycja kobiety w społeczeństwie wpływająca również na sposób traktowania zakonnic w tych częściach świata
(pomijam przypadki zwykłej przemocy, agresji, napaści)
w europejskich krajach nie wierzę, żeby nie mogła powiedzieć "nie", a że nie zrobiła tego z różnych przyczyn -często z wstydu (sic!) to świadczy tylko o chorej formacji ludzkiej w tych zakonach

Nie mów że całe społeczeństwo, bo np ja tak nie sądze chodz zaliczam sie do społeczeństwa. Pozatym czy Jezus nie był na marginesie społeczeństwa?

Kwintesencja. Właśnie o to chodzi - pokorna służba z miłości. Zauważ nikt kobiet nie zmusza do bycia zakonnicami, one się zakochują w Bogu i tak w takim życiu i uważają je za piekne. Chociażbrak wolnośc w czymkolwiek, nawet w wyborze na co przeznaczasz czas co powinno się mieć co nie we wszystkim jest na pewno bardzo trudne.

A czas rozeznania jest długi bo przeważnie 7 lat. Kiedyś było pół roku i śluby wieczyste, ale w tych zwariowanych czasach nie byłoby to mozliwe, więc 1 rok postulat, 2 lata nowicjat i 5 lat sluby czasowe. Tyle czasu starcza żeby rozeznać czy to dla mnie takie życie czy nie. I w tym czasie można odejść bez żadnych konsekwencji.

Nie zgadzam się w 100% z tym co mówisz. Przede wszystkim sa zakonnice tzw. bezhabitowe więc jeśli ktoś nie chce nosić habitu to niecgh tam wstąpi. Kościół nie krytykuje zakonnic które decydują sie na życie w czystości, posłuszeństwie i ubóstwie. po za tym to Bóg powołuje do zakonu a nie że dziewczyna sama się decyduje bo chce uciec od świata. ja mam powołanie do Służebniczek i wiem, że to jest moje powołanie. dobra zakonnica to taka która bedzie dobrą żoną i matką.

Żeby Kościół gorzej traktował siostry zakonne... pierwsze słyszę. Mam do czynienia z siostrami różnej "maści" i jakoś nigdy nie słyszałem narzekania typu "Kościół nas poniża".

Zastanów się chłopie co piszesz. Ksiądz owszem może zdjąć sutannę ale mile widziane jest aby jednak w niej chodził tak często jak jest to możliwe.

Jeśli komuś przeszkadza habit, może wybrać zgromadzenie bezhabitowe.
Siostry na pewno nie są na marginesie i źle odbierane przez społeczeństwo. Znam bardzo wiele osób które mają dobry kontakt z siostrami zakonnymi, zresztą one potrafią czasem dogadać sie z człowiekiem lepiej niż niejeden ksiądz i również dobrze poradzić. Ja osobiście utrzymuje kontakt mailowy z dwiema siostrami zakonnymi z czego z jedną sie spotykam raz do roku na nartach. Powinniśmy dziękować Bogu za zakony bo praca sióstr jest równie ważna jak i księży.