Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest N kwi 28, 2024 16:13



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 92 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Następna strona
 Praca na czarno 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Śr sty 06, 2010 21:42
Posty: 88
Post Re: Praca na czarno
Alus "W polskich warunkach rzesze zarabiających 1200zł netto, za które w żaden sposób utrzymać rodziny, wedle Twojej optyki mają prawo kraść."

A uważasz , że co robią jeśli mają tyko taką możliwość aby przeżyć ? .
Np: ile razy okroiły Cię kasjerki, sprzedawcy? oczywiście jeśli to zauważyłeś ,mimo to moja "optyka" kradzieży nie popiera.


Wt lis 11, 2014 18:01
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt cze 03, 2011 8:17
Posty: 2586
Post Re: Praca na czarno
kalip napisał(a):
Alus "W polskich warunkach rzesze zarabiających 1200zł netto, za które w żaden sposób utrzymać rodziny, wedle Twojej optyki mają prawo kraść."

A uważasz , że co robią jeśli mają tyko taką możliwość aby przeżyć ? .
Np: ile razy okroiły Cię kasjerki, sprzedawcy? oczywiście jeśli to zauważyłeś ,mimo to moja "optyka" kradzieży nie popiera.

Kasjerki nie kradną. Jeżeli już to kierownicy magazynu, którzy po jego zamknięciu upłynniają kartonami towar. Potem manko płacą podwładni. Chyba, że są sprytniejsi i złapią szefa na gorącym uczynku. Niestety to z autopsji. Niestety uczciwości u nas w narodzie ciągle za mało. :czytaj:


Wt lis 11, 2014 21:03
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr mar 14, 2012 0:15
Posty: 473
Post Re: Praca na czarno
Uważam że to skrupulantyzm w tym przypadku, proboszcz nie zatrudnia tysiaca pracownikow ale 1 pana i nie robi tego dla własnego wiekszego zysku ale dla jego dobra, któtremu da 1200 zł na reke i nie zabierze pazerny fiskus 400 zł z tej wypłaty i zamiast 1200 dostał by 800. Treba myślec a nie głupio trzymać się przepisow.

_________________
„Nie to jest miłością co czujesz, a to co postanawiasz.”


Cz lis 20, 2014 20:47
Zobacz profil
Post Re: Praca na czarno
leon999 napisał(a):
Brata bardzo kocham i szanuję



Serio? I chcesz donieść do Urzędu Skarbowego na własnego brata? Jak dla mnie, Twoje słowa nieco pachną zawiścią, zastanów się czym się kierujesz w tym wszystkim bo być może jest to zwykła małostkowa zawiść i zazdrość że oto Ty musisz płacić podatek a Twój brat nie, to trzeba mu dowalić.


Pn sty 05, 2015 23:11
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So lis 22, 2014 15:43
Posty: 19
Post Re: Praca na czarno
nokia napisał(a):
Treba myślec a nie głupio trzymać się przepisow.

Radzę więc poczytać, co Kościół mówi na temat przestrzegania prawa.

_________________
Dylematy moralne załatwia się w konfesjonale, nie w internecie.


So sty 17, 2015 19:29
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47
Posty: 12979
Post Re: Praca na czarno
Ok, ale dyskutujmy, co zatem Kościół mówi?

_________________
Pozdrawiam
WIST


So sty 17, 2015 23:26
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So lis 22, 2014 15:43
Posty: 19
Post Re: Praca na czarno
Piszę z telefonu, więc przepraszam za nieeleganckość niniejszego postu. ;)

Najpierw trzeba zajrzeć do Katechizmu. Mówi on, że prawa z samej zasady przestrzegać należy. Rzecz jasna, są wyjątki od tej reguły. Wówczas mamy nawet obowiązek wypowiedzieć posłuszeństwo prawu stanowionemu. Mowa tu o sytuacjach, gdy prawo nakazuje nam grzeszyć lub bodajże ogranicza prawa osoby (sprawdzić!).
Tyle Katechizm.
Rzecz jasna, we własnej sprawie nie należy tego osądzać. Najpierw należy spytać spowiednika, a do tego czasu (kierując się zasadą nie działania w moralnej niepewności) przestrzegać prawa, chyba że nakazuje ono coś bezsprzecznie niemoralnego.

_________________
Dylematy moralne załatwia się w konfesjonale, nie w internecie.


So sty 17, 2015 23:53
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47
Posty: 12979
Post Re: Praca na czarno
Zgadza się i w tym wypadku sam proboszcz dopuszcza taką sytuację. Każdy z nas chciałby mieć zawsze umowę o pracę, spełniać wszystkie obowiązki korzystać z przywilejów, ale dostać taką umowę, jeśli nie jakąkolwiek, jest to możliwe tylko w dobrze prosperujących firmach. Autor w gruncie rzeczy jak dla mnie zupełnie zmarnował czas swój i nas. Jestem prawie pewny że nie odważyłby się donieść na brata. Zwyczajnie jest na etapie próby zrozumienia czym jest prawo, a czym są realia. Masz rację że warto naszą sytuację przedstawić komuś, kto pomoże, albo sam rozsądzi czy dopuszczalne jest omijanie prawa, czy nie.

_________________
Pozdrawiam
WIST


N sty 18, 2015 0:34
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt sie 12, 2014 11:29
Posty: 134
Post Re: Praca na czarno
Kael napisał(a):
To ja powiem tak: jezeli doniesiesz na brata... /.../


Nie na brata, lecz na KSIĘDZA - oszusta!
Wstyd, że proboszcz oszukuje polskie państwo i Twojego brata:((
Powinieneś porozmawiać z księdzem - jeśli chce mieć pracownika niech go zatrudni legalnie.
Albo niech sam sobie pali w piecu i konserwuje...

_________________
"Dla ludu religia jest prawdą, dla mędrców fałszem, a dla władców jest po prostu użyteczna" (Seneka Młodszy)


N sty 18, 2015 7:30
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt sie 12, 2014 11:29
Posty: 134
Post Re: Praca na czarno
bramin napisał(a):
http://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&ved=0CDcQFjAC&url=http%3A%2F%2Fwww.biuletyn-prawny.pl%2Fodmowa-zeznan-w-charakterze-swiadka-31.html&ei=2-1gVIiIM4ScPLWjgMAB&usg=AFQjCNGd7SXoa70PtBlLCUuIwJAIXk02fA&bvm=bv.79189006,d.ZWU&cad=rja

http://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=& ... WU&cad=rja

Powyzsze dwa linki moga byc pomoca w tej dyskusji.

Mowiac w skrocie, swiadek jakiegos przestepstwa czy wykroczenia nie ma obowiazku doniesienia o tym fakcie odpowiednim organom jesli jest spowinowacony w jakims stopniu ze sprawca.

Od strony moralnej mozna patrzec na ten przypadek jako na wyzsza koniecznosc, ktora usprawiedliwia te prace na czarno, gdyz brat autora tego watku musi utrzymac rodzine.


Co Ty wypisujesz? Sprawcą jest KSIĄDZ - oszust! I gdzie tu konieczność (zwł. wyższa) w zatrudnianiu ludzi na czarno i oszukiwaniu?

_________________
"Dla ludu religia jest prawdą, dla mędrców fałszem, a dla władców jest po prostu użyteczna" (Seneka Młodszy)


N sty 18, 2015 7:33
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt sie 12, 2014 11:29
Posty: 134
Post Re: Praca na czarno
nokia napisał(a):
Uważam że to skrupulantyzm w tym przypadku, proboszcz nie zatrudnia tysiaca pracownikow ale 1 pana i nie robi tego dla własnego wiekszego zysku ale dla jego dobra, któtremu da 1200 zł na reke i nie zabierze pazerny fiskus 400 zł z tej wypłaty i zamiast 1200 dostał by 800. Treba myślec a nie głupio trzymać się przepisow.


Wypisujesz głupoty, minimalna płaca w 2015 to 1750 zł brutto (1286 zł netto)
Odprowadzane składki i podatki są ważne - jeśli chcesz mieć świadczenia socjalne (chorobowe, wypadki w pracy), ubezpieczenie zdrowotne i okresy składkowe do emerytury!
Poza tym zatrudnianie na czarno to przestępstwo zagrożone karą grzywny do 30 tys. złotych.

_________________
"Dla ludu religia jest prawdą, dla mędrców fałszem, a dla władców jest po prostu użyteczna" (Seneka Młodszy)


N sty 18, 2015 7:42
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47
Posty: 12979
Post Re: Praca na czarno
W teorii masz rację. Ale za te 1200 trzeba wyżyć a do lekarza to już my wszyscy wiemy jak się "łatwo" dostać. Państwo za oszustwo wystawia rachunek ale co obywatel ma zrobić jak państwowa służba zdrowia nie oferuje tego za co dostaje obywatelska kasę? Dobrze piszesz tylko ze to jest teoria daleka od życia.

_________________
Pozdrawiam
WIST


N sty 18, 2015 12:55
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt sie 12, 2014 11:29
Posty: 134
Post Re: Praca na czarno
Uczciwym należy być bez względu na czasy - ciężkie czasy to swoista próba dla zasad uniwersalnych.

_________________
"Dla ludu religia jest prawdą, dla mędrców fałszem, a dla władców jest po prostu użyteczna" (Seneka Młodszy)


N sty 18, 2015 13:59
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Praca na czarno
Jakich zasad uniewersalnych? "Płać podatki" do takich należy?

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


N sty 18, 2015 14:07
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47
Posty: 12979
Post Re: Praca na czarno
Uczciwym tak, ale zrozum też że uczciwość nie oznacza bezmyślnego podporządkowania się prawu, które nie pozwala Ci ani przeżyć, ani uczciwie zawsze postępować. Masz prostą sytuację, nie masz możliwości podjąć pracy na normalnych zasadach, tak aby wykarmić rodzinę, więc co robisz - uczciwie pozwalasz umrzeć wszystkim z głodu, czy uczciwie wobec rodziny podejmujesz pracę na czarno?

Nie ma tu żadnych zasad uniwersalnych. System w jakim żyjemy nie jest uniwersalny i wieczny. To umowa społeczna, w dodatku jak widzimy w której jedynie jedna strona jest karana za nie dotrzymanie warunków tej umowy. Ja nie mam dostępu takiego jaki potrzebuje do służby zdrowia. Jak dzwonię na policję to jest loteria kiedy ktoś odbierze. Znam przypadki gdzie jawnego złodzieja, któremu udowodniono kradzież, nie spotkała żadna kara w imię zasady niskiej szkodliwości społecznej - choć szkodliwość dla wielu pokrzywdzonych była spora. Nie mamy obowiązku popierać złego prawa. Nie może też bezmyślnie je pomijać, ale złe przepisy, tylko dlatego że są prawem nigdy nie będą dobre.

_________________
Pozdrawiam
WIST


N sty 18, 2015 14:15
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 92 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL