Jeżeli chodzi o klasyfikacje to są trzy główne :

-ezoteryka
-okultyzm
-parapsychologia

Te trzy drzewa są osobnymi nurtami nauk choć jak przed wiekami tak i dziś przez większość zwanymi "wiedza tajemna".

Z tego ca ja się orientuję to okultyzm też pod ezoterykę jest zaliczany. A nawet jeśli nie to dla wygody wrzucam wszystko pod jedną definicję
I uważam, że ezoteryka absolutnie nie jest niczym złym. Mogą trafić się ludzie, którzy wiedzę wykorzystają źle na przykład zaraz zajmą się atakkami energetycznymi, PSI albo klątwami ale to ich wina nie samej sztuki. Tak samo można by powiedzieć, że nie należy nikomu dawać krzyża św. bo może nim kogoś uderzyć.

Po za tym udowodnijcie mi, że Jezus nie uprawiał zwykłej magii.
Wybaczcie, ale dla mnie wyczyny Chrystusa to najzwyklejsza magia. Te wszystkie uzdrowienia itd - takie rzeczy robią już magowie na wcale nie tak wysokim poziomie. A średniozaawansowani magowie robią rzeczy, które, wybaczcie raz jeszcze, Jezusowi nawet się nie śniły.
A np. takie wskrzeszenie Łazarza - to już podpada pod Voodoo moim skromnym zdaniem, a to już jest rzecz, co do której odnosiłbym się ostrożnie (mimo że 'zwykłą' magię aprobuję).

IMHO Jezus był magiem, a to całe gadanie o Bogu - chyba nie muszę mówić co do są godformy, prawda? Po prostu Chrystus oddał się jednej godforimie - czyli 'bogu' który dał mu w zamian predyspozycje do tego co czynił. Równie dobrze mógł wybrać jakiegoś boga rzymskiego, pogańskiego, jakiekogolwiek innego, ale chciał być oryginalny więc wybrał najmniej znanego i... no właśnie...

No więc prosze geniuszu. Zrób tak. Jesteś już chyba przecież choć trochę zaawansowany.
Voodoo? Ty chyba nie wiesz na czym opiera się voodoo. Jezus wskrzesiła Łazarza i dziewczynką jednym słowem "wstań". Voodoo opiera się na długich rytuałach, tańcach, konkretnych formułkach mantrowanych i substancjach podawanych osobie "wskrzeszanej". Poza tym w voodoo zombie robiono z osoby jeszcze zywej pozbawiając ją woli przy pomocy neurotoksyn różnych, a jeżeli kogoś już ożywiano to wskrzeszano samo ciało bez duszy. Nie, Jezus nie robił nic podobnego. Uważasz, że można uzyskać taką moc jak Jezus oddając się jakiejś Godformie? Dobrze więc. [...]
Jeszcze jedno mie śmieszy. wybrał Boga mniej znanego?? Człowieku Ty chyba nawet historii nie znasz. Czyżbyś zapomniał, że tam gdzie działał Jezus Jahwe był Bogiem jedynym, Jego Ojciec był tam Bogiem religii panującej. Gdyby był oryginalny wybrał by właśnie Boga pogańskiego, bo to oni nie byli tam WOGÓLE znani.

Nie, nie jestem tak zaawansowany, w ogołe nie nazwałbym się jeszcze magiem.
Zacytuje tu tekst z pewnej strony ezoterycznej...

Nie moge podac źródla, bo baranek w swej całej milosci i zrozumieniu obedrze mnie ze skory.
W każdym razie, widzisz że jednak jest dużo argumentów za tym, że jednak Jezus był magiem.
Po za tym, bóg w którego wierzyli wszyscy był bogiem żydów, a
Jezus pokazał jakby nowe oblicze boga (no cóż - w innym temacie stwirdziliscie że nie ma sensu mówić że bóg żydów i chrzescijan jest ten sam) oddal mu sie w zamian za okreslone mozliwosci i oczywiscie za sprowadzenie wiernych.
Na co ty mnie wyzywasz? Stoimy jakby po tej samej stronie barykady. Po prostu przeszles na ezoteryke, ale nie oderwales sie calkiem od chrzescijanstwa. Tyle.
Nie bede robil zadnych rytow - na wszystko przyjdzie swoj czas, a losy Jezusa potoczyły się tak jak się potoczyły...

To dziwne, bo nie podałeś ani jednego. Wszystko co napisałeś to niczym nie poparte spekulacje, stojące w sprzeczności z Pismem.

Bo Objawienie było dawane stopniowo i w Chrystusie osiągnęło swoją pełnię.

MalGanisie - nie stoimy po tej samej stronie barykady. Żeby tak było każdy z nas musiałby mieć jakieś cele i musiałybybyć te same. Twoim celem tutaj jest przekonywanie tych ludzi, że się mylą, ic Bóg jest tylko Godformą jak jakiś Anubis, a moim jest kulturalna rozmowa i ewentualne przekonanie ludzi, że nie wszystko jest takzłe jak oni to widzą. I nie jest tak, że nie oderwałem się od chrześcijaństwa zajmując się ezoteryką. Ja zaczynając się zajmować ezoteryką właściwie zostałem chrześcijaninem.
Wyzywam Cię na udowodnienie swojej teorii. Skoro wystarczy zaprzysyąc się z konkretną Godformą to zrób to.

MalGanis!
A ja Cie broniłam! No nie... Koniec z nami;), niestety.


Nie będę się ustosunkowywać do Twojej taorii co do tego, by Jezus był magiem, bo to nie na moje nerwy...
Powiem tylko jedno: jeśli szukasz magii i różnych niezwykłości - idziesz dobrą drogą. Jeśli zaś chciałbyś odnaleźć, osiągnąć, zaznać pełni MIŁOŚCI - błądzisz. Bóg jest Miłością. Zastanów się, czego chcesz naprawdę.



Nikt tak nie stwierdził. Ktoś mógł stwierdzić, że religia inna (co jest prawdą), ale nie że Bóg.


A co do ezoteryki, to KRK się zdeydowanie sprzeciwia.
Jeśli chodzi o świadome śnienie, to nie znam się na tym, ale z tego, co piszecie, wydaje mi się, że samo w sobie może byc równie złe jak i dobre (trudno to okreslić - zależy skąd pochodzi taka zdolność), jednak jego konsekwencje... Hm... wydaje mi się, że moze być uzależniające. Może stac się ucieczka od rzeczywistosci. A Bóg postawił nas w tej konkretnej rzeczywistości w jakims celu: chciał, bysmy ją przeżyli, a nie uciekali od niej w sny. Takie jest moje zdanie.

Jest to zwykly sen tyle, że świadomy. Zwykłe zjawisko psychologiczne kiedy zbyt duża świadomość i pamięć zdarzeń z życia realnego zostaje dopuszczonych do snu. Na przykłak w zwykłym śnie nie uważasz różowego latającego słonia za coś dziwnego. jeżeli Twoja świadomość "codzienna" lub "obudzona" zostanie dopuszczona od razu uzna to za coś dziwnego, zaczniesz się zastanawiać co się dzieje i może dojdziesz do wniozku, że to sen. Nie uzależnia bo to sen jak każdy inny tyle, że świadomy.

Jeżeli to jest zbyt duza świadomość, to może lepiej, żeby byla normalna? Czy sen nie służy do tego, aby pomóc świadomości odpocząć?

Nie przekonuje mnie argumentacja, ze nie może uzalezniać, bo to sen, tyle że inny. Właśnie ta inność może uzależniać moim zdaniem.

Zbyt duża - aby nie zorientować się, że to sen. A jeśli komuś przeszkadza pełna kontrola nad snem i chce dać wypocząć świadomośći to proszę - we śnie unosimy się i pozwalamy snu toczyć się. A my stoimy z boku/unosimy się nad czy jak kto woli. możemy nawet obserwować siebie robiących różne rzeczy, które i tak robilibyśmy śniąc. Tyle, że ma się ten plus, że na bierząco można sen analizować i nawet odkrywać zatajone kompleksy, przyczyny stanów depresyjnych i takich tam. A jeżeli NAPRAWDĘ czujemy, że chcemy tylko pospać to we śnie nakazujemy sobie zapomnieć, że to sen i dalej śnimy nieświadomie. Z drugiej strony masz rację zielona. Jeżeli ktoś przesadza to faktycznie może się uzależnić i spac kiedy tylko się da. Ale takie niebezpieczeństwo tkwi w prawie wszystkim. Nawet bitej smietanie.

Nie ale właśnie dałeś mi bardzo ciekawy temat do rozważenia i zainteresowania nim kilku osób. W sumie faktycznie, można by spróbować w ten sposób budzić ze śpiączki. Jeśli do tego dołączyć WD (wspólne śnienie, czyli dwie lub więcej osób śnią ten sam sen, a czasem są świadome [wspólne świadome śnienie] tego i razem robią różne rzeczy we śnie) to może być ciekawie. Może wtedy jeden oneironauta (osoba zajmująca się LD) mógłby wejść do snu osoby w comie, uświadomić ją, że śni i pomóc sę obudzić.

Zabawa w ezoterykę jest grzechem.

Jezus i magia?? To absurd. Jeśli nie znasz Ewangelii, mozesz tak mowić. Pamiętasz jak zarzucano Jezusowi, ze mocą złych duchów, wypędza złe duchy?? On mówi- nie. Tłumaczy, zę jeśli szatan działałby przeciwko sobie, rychło by zniszczył się. Jezus działa mocą Boga, moca Ojca.

Jezus wyraźnie stwierdza i udowadnia, ze zarzuty o działaniu ze Żłem, są w Jego przypadku absurdem. Mówi On też - Nie możecie służyć Bogu i Mamonie.