micked.Nauka nie ma równiez narzędzi do badania wszystkich obawiam się zjawisk naturalnych.Dlatego nie należy wszystkich zjawisk niewytłumaczalnych od razu klasyfikować do kategorii nadprzyrodzonych.Nie wiem czy twórca homeopatii czerpał wiedzę od duchów czy nie,ale pracujemy tu jednak nad materią.
Krytyczna analiza skutyeczności leków homeopatycznych była publikowana w 2005 roku w Lancecie ale już w 2008 roku zakwestionowano metodykę.Nie znam się bliżej na temacie ale znam przypadek rodziców którzy mieli nadpopudliwe dziecko wręcz z cechami charakteropatii,ktoremu nie potrafili pomóc psychologowie i psychiatrzy ,a pomogły leki homeopatyczne.

Mechanizm działania szczepionek jest racjonalny i naukowo zbadany, mechanizmu działania preparatów homeopatycznych po prostu nie da się badać, bo nie dotyczy zjawisk fizycznych ani istniejących substancji.
Ciekawe, że potrafimy oznaczać analitycznie niezwykle małe ilości substancji rozpuszczonych w wodzie, możemy badać mechanizmy procesów chemicznych na poziomie molekularnym, a jakoś nikt nie udowodnił, że woda ma "pamięć".
To stwierdzenie jest wewnętrznie sprzeczne- albo jakaś teza jest weryfikowalna naukowo- przy pomocy powtarzalnych eksperymentów, albo nie. I stan wiedzy nic do tego nie ma.
Możemy nie rozumieć do końca jakiegoś procesu, ale każdy kolejny eksperyment potwierdza, że on ma miejsce. W przypadku homeopatii brak takiego potwierdzenia.

Co do okultyzmu, to tak się jakoś dziwnie składa, że zarówno twórca homeopatii, jak i wielu znanych homeopatów nie kryło swoich zainteresowań tą dziedziną, a działanie preparatów homeopatycznych tłumaczyli "energią duchową".
Czy te wyniki zostały opublikowane w jakimś czasopiśmie medycznym i czy znalazły swoje potwierdzenie w badaniach innych autorów? Bo na tym polega weryfikacja naukowa.

Problem z homeopatią jest taki, że właśnie nie pracujemy nad materią. Wg homeopatów im mniejsze stężenie substancji, tym większa "kula energetyczna" wokól niej, przy rozcieńczeniu C30 albo C60, gdy w roztworze nie ma już nawet jednej cząsteczki aktywnej substancji, ta "kula" może mieć średnicę do 9 metrów. Podobnie z procedurą "potencjalizacji" przez potrząsanie, Hahnemann przestrzegał, żeby nie powtarzać jej zbyt wiele razy, gdyż zbyt duża energia może spowodować w efekcie śmierć pacjenta.

Homeopatia ma wiele cech religii. W 1960 r. na międzynarodowym kongresie homeopatii w Montreux stwierdzono, że "Organon" Hahnemanna jest dla homeopaty tym, czym Biblia dla chrześcijanina: "Suche i teoretyczne studia zdają się na nic i waszym chorym nie przyniosą żadnej pomocy. Trzeba, byście przeniknęli ducha tej niezwykłej książki, byście rozmyślali i medytowali nad wszystkim co zawiera. Im więcej będziecie ją studiować, tym większy będzie pożytek, który z niej wyciągniecie".

Czyli nie badania nad materią, ale medytacja okazuje się drogą do głębszego poznania homeopatii. Nic więc dziwnego, że w laboratoriach poszukujących nowych "leków" homeopatycznych stosowane bywają tak naukowe metody jak seanse spirytystyczne.

Ależ dotyczy - choroba jest zjawiskiem fizycznym, i wyzdrowienie też jest zjawiskiem fizycznym. Substancje takie jak woda, składniki itd. istnieją. Kwestię, czy woda posiada "pamięć" można zbadać.



Może kiedyś udowodni Albo udowodni, że nie ma ? Ja mam czas, poczekam.



Użyłeś określenia "weryfikowalna naukowo" w innym znaczeniu niż ja.



A ja ostatnio czytałem w poważnej gazecie, że potwierdzenie jest. I co teraz ? Nie mam kompetencji by sprawdzić kto ma rację. Mogę się odwołać tylko do własnego doświadczenia.



Efekt placebo też można tłumaczyć "energią duchową", a nic wspólnego nie ma z okultyzmem. Nie wszystko, do czego przyczepia się określenie "duchowy" ma coś wspólnego z okultyzmem. Znam kilku lekarzy, którzy zrobili specjalizację z homeopatii, widziałem ich podręczniki itp. nigdzie nie było żadnego okultyzmu. Dlatego nie rozumiem tych zarzutów.



Nie wiem, nigdy tego nie sprawdzałem. Zresztą nie o to mi chodzi, chodzi mi głównie o ten "okultyzm".

Sorry, ale to już brzmi zabawnie.

Poczytałem kilka postów, dyskusja ciągnie się już długo i dobrze.
Sam kiedyś byłem przeciwnikiem homeopatii, poczytałem o jej twórcach (szarlatani, okultyści i inne takie tam informacje). Śmiałem się, że zwykły cukier w kulkach sprzedaje się za taką kasę!!! Obłęd. Ale nie jestem krową. Ja w przeciwieństwie do niej, zmieniam poglądy w miarę rozwoju wiedzy i mojej mądrości w danej dziedzinie.

Popieram Cyryla, choć nie czytałem wszystkich wpisów.
Powiem jedno: przez 30 lat swojego życia zjadłem tyle antybiotyków i im podobnych leków, że mógłbym otworzyć całkiem sporą aptekę. Nie jest to powód do dumy , ale to zastanowienia. Dopowiem tylko, że w tamtym czasie chorowałem przynajmniej kilka razy w roku - nic wielkiego, przeziębienia, grypy, katary, gardło itp.) Co się zmieniło? Od kilku lat prawie wcale nie choruję. Odkąd przeszedłem na leczenie homeopatią, może kilka lat zażyłem antybiotyk przy ostrym stanie zapalnym zatok.
To tylko potwierdza, że te dwie dziedziny medycyny, mogą ze sobą całkiem dobrze współpracować, a nie zwalczać się bez sensu.
Polecam lektury z dziedziny energii kwantowej, kwarki itp. Energia jest wszędzie.
Co do placebo, to zwierzęta go raczej nie stosują, prawda? A niejedno zwierzę zostało wyleczone właśnie dzięki homeopatii. Mój zwierzak, które tradycyjni weterynarze spisali na straty, żyje dzięki lekom homeopatycznym.

Nie chodzi o ty by kogoś przekonać do tych leków. Każdy może stosować co chce. Ma prawo. Ale ja przynajmniej nie mam już zrąbanego żołądka antybiotykami, odporność mam na wysokim poziomie, co jakiś czas słyszę od znajomych którzy przeszło na homeopatię, że ich dzieci przestały łapać co chwile jakąś infekcję, są zdrowsze, rzadziej chorują.

To tak w ramach podzielenia się moim spotkaniem z homeopatia.

Gdyby ktoś wszedł do k-ła w czasie okadzania ołtarza pierwszy raz w swoim życiu, też mógłby się zastanowić czy to nie jakiś szarlatański obrzęd, choć dobrze wiemy, czemu ma służyć i co znaczy.
Miłości też nie da się udowodnić, a przecież uzdrowiła już niejeden rozpadający się związek małżeński. Nie widać jej, a działa.

Warto w życiu mieć otwarty umysł i nie być krową. Nawet w KK można zmieniać poglądy. Można nawet mieć swoje, jeśli budują, cieszą, leczą duszę i ciało.
Pozdrawiam

odkrywca

www.odkrywca.blogpelendobra.pl

Też mam o sobie takie zdanie Dlatego m. in. czytam ten wątek, ale nie znajduję w nim poważnych (w moje ocenie) argumentów za homeopatią. Wręcz przeciwnie, całe podstawy teoretyczne oceniam negatywnie. Na mały plusik mogę zaliczyć świadectwa osób, które twierdzą, że im homeopatia pomogła, ale w zestawieniu z badaniami na szeroką skalę, z zastosowaniem metodologii naukowej, wygląda to raczej słabo.

No i koronny, w mojej ocenie, argument: dlaczego procedura dopuszczenia do obrotu leków homeopatycznych jest inna niż w przypadku leków konwencjonalnych? Pozwolę sobie powtórzyć cytat, który za Wiki podałem kilka postów wcześniej:


Na mój gust na odległość "pachnie" robotą lobbystów.

Spróbuj a przekonasz się:))
Jeśli nie spróbujesz, zawsze będziesz się opierał na stosie papierów, pisanych często przez lobbystów jednej i drugiej strony ( antybiotyki też mają swoich zwolenników i to nie bez powodu - i nie chodzi tu tylko o dobro pacjentów:))
Pozdrawiam

Czasem warto zainteresować się czymś, czego nie widać gołym okiem, czego nie da się zbadać, a co tak naprawdę istnieje:)) To naprawdę ciekawa strona świata.

odkrywca
www.odkrywca.blogpelendobra.pl

Już pisałem - jak spróbuję, a mi nie pomoże, to nie będzie to dowód na nieskuteczność homeopatii. I odwrotnie.

Znam przypadek człowieka, który palił nałogowo "od kiedy pamiętam" i dożył w zdrowiu prawie 100 lat. Znam też przypadek człowieka, który nigdy nie palił i umarł na raka płuc w wieku 50 lat. Czy to znaczy, że palenie papierosów stanowi skuteczną profilaktykę przeciwko rakowi płuc? Uważasz, że powinienem spróbować zamiast polegać na stosie papierów o szkodliwości palenia?



Ale tylko czasami

SweetChild, wybacz moją niewiarę, ale łatwiej mi uwierzyć w to, że lek homeopatyczny wykorzystuje cudowną "pamięć wody", niż w to, że lobby homeopatyczne przekonało ( we własnym finansowym interesie ) cały świat do tego, że leki homeopatyczne to takie ciekawe cudo, że nie trzeba badać jego skuteczności, by dopuścić je do sprzedaży To drugie wydaje mi się znacznie większym cudem

Nie mam zamiaru nikogo nawracać na moją wiarę, a jedynie głoszę to, co uważam za słuszne Twoje życie, Twój wybór.

Chciałem jedynie sprostować, że to co linkowałem, dotyczy Polski, nie wiem jak to jest w innych krajach. Oczywiście ciekawi mnie też każda teoria, która tłumaczyłaby odrębną procedurę dopuszczającą w przypadku leków homeopatycznych. Całkiem możliwe, że moja robocza hipoteza o działaniu lobbystów jest błędna, sam zdaję sobie sprawę z jej wątłych podstaw. Ale lepszego wytłumaczenie nie przychodzi mi na myśl.

Jako,że na stronach forum.wiara propaguje się kłamliwe wypowiedzi,jakoby zażywanie homeopatyków sprzeczne miałoby byc z nauką Kościoła ,umieszczam artykuł lekarza medycyny,dominikanina O.Stefana Norkowskiego pt."Dlaczego nie należy palić homeopatów na stosie".
http://www.homeoterapia.pl/
następnie kliknąć -filozofia ,a potem -filozofia nowożytna.

Być może to dlatego, że jesteś dobrym i wierzącym człowiekiem (to nie ironia). Jednak z różnych Twoich postów wnioskuję też, że jesteś dość rozsądny . Więc zauważ, że współczesny marketing jest tak potężnym narzędziem, że przekonuje miliony ludzi na całym świecie do dowolnych głupot - i zwykle nie jest to skutek jakiejś globalnej konspiracji, a szybkiego kopiowania skutecznych rozwiązań reklamowych. Tak jest z różnymi kosmicznymi kremami nawilżającymi cerę, zdrowymi jogurtami, megapikselami i stabilizacją obrazu w aparatach, pachnącym 10-warstwowym papierem toaletowym (który i tak trzeba składać na pół ), wszelkimi promocjami i wyprzedażami, setkami innych produktów czy usług. Każdy mówi "ja się nie nabieram" - a potem skądś bierze się ten tłum kupujących. A zdrowie bardzo dobrze się sprzedaje.

Wszystkie te "naukowe" metody badania skuteczności homeopatyków są niewiele warte.W allopatii gorączkę obniża Aspiryna u wszystkich.W homeopatii stosuje się różne środki przecwigorączkowe w zależności od jeszcze innych objawów.Produkowane gotowe leki np. na kaszel albo bóle korzonkowe są w niskich potencjach i jest jedynie wieksze prawdopodobieństwo ,że zadziałają.Znam tylko ogólne zarysy homeopatii ale wiem,że wytrawny homeopata stosuje tzw.leki głębokiego działania,które dobiera w indywidualny sposób dla każdego pacjenta biorąc pod uwagę np.jego budowę ciała ,zwyczaje,upodobania do niektórych pokarmów,reakcja na zimno/ciepło i sto innych czynników.Dlatego nie jest w homeopatii tak,że jeden lek stosuja na jedną chorobę.Tam każdy pacjent jest niepowtarzalna jednostką chorobową.Dlatego stosowanie metod badania skuteczności danego leku w jakimś procencie populacji bez wzięcia pod uwagę indywidualnych cech róznych pacjentów jest nadużyciem i fałszerstwem świadomym lub wynika z braku wiedzy.
Oszustwem, marketingiem przynoszącym miliardy euro jest sprzedaż szczepionek na grypę,gdy nie wiadomo jaki wirus zapanuje tego roku,szczepionek na epidemie których nie ma ,sprzedaż tzw.środków antykoncepcyjnych/w rzeczywistości wczesnoporonnych/,przepisywanie antybiotyków przy banalnych infekcjach,leki "na cholesterol",które nie wiadomo czy bardziej szkodzą czy pomagają etc....

Zapraszam do akcji zbiorowego przedawkowania specyfików homeopatycznych: http://www.1023.org.uk/