To może jescze podasz tekst w którym mistycy nadreńscy negowali istnienie Boga jako osoby.
Zarzucanie im panteizmu jest karygodnym uproszczeniem wynikającym z nieuctwa i tyle.

A to dla Jotki ku zastanowieniu
"umysł niewyćwiczony i długo nieprzyuczony do poznawania samego siebie nie wzniesie sie ku poznaniu Boga.Na próżno będzie wznosił oko serca ku widzeniu Boga ,jeśli nie będzie zdolny zobaczyć siebie samego.
Niech człowiek najpierw nauczy sie poznawać Niewidzialne w sobie,zanim odważy sie na próbę pojęcia Niewidzialnego w Bogu.Zanim sie staniesz do tego zdolny ,rzeczą pierwszą jest,byś poznał Niewidzialne swojego umysłu.
W przeciwnym razie jeśli nie potrafisz poznać siebie ,jakimże prawem osmielasz się chciec pojąć to ,co jest nad tobą"
Ryszard od św.Wiktora Beniamin minor

Udowodnij mi to


Boga nie można poznać, gdyż jest nieskończony. On sam, jeśli chce objawia się wybranym (w niektórych swoich przymiotach), ale nawet Ci wybrani przez Niego (chociażby św. Faustyna) nigdy nie zdołali go pojąć.

Można poznać w zakresie takim na jaki nam pozwalaja zdolnosci poznawcze .Ten sredniowieczny mnich którego zacytowałem ,że się tak wyrażę czuł bluesa.Tylko jeśli chodzi i wiktorynów czy mistyków nadreńskich to mamy do czynienia z troche innym rodzajem poznania.W przypadku św.Faustyny czy w Fatimie mieliśmy do czynienia z objawieniem.W przypadkach moich wymienionych mamy do czynienia z poznawaniem Boga droga bezprzedmiotowej medytacji czyli jak to określił wieki temu Dionizy Aeropagita poznanie poprzez nie-wiedzę.Tu nie mamy do czynienia z różnymi wizjami to całkiem inna bajka.I taka forma poznania jest dostępna każdemu człowiekowi jesli dąży w tym kierunku.
Przepraszam co ja mam niby udowadniać,Ty podaj teksty Eckharta czy jego uczniów głoszące panteizm zgodnie z taką definicją, którą podałeś bo moim zdaniem bzdury wypisujesz.

Powszechnie wiadomo, że głosili oni panteizm właśnie w takiej formie. Udowodnij, żem nieuk

Poznanie poprzez nie-wiedzę? A co z tym wszystkim wspólnego ma joga? Bo zeszliśmy nieco z tematu głównego...

Sprawa dotyczy procesu mistrza Eckharta i potepienia jego niektórych tez.
Eckhart odwoływał się do papieża i chciał bronić swoich pogladów jednak jego smierć przerwała proces.Nikt natomiast nie potępił jego nastepców Taulera i Suzona.Jego myśl rozwijał wybitny filozof św.Mikołaj z Kuzy.

Co do poznania przez nie-wiedzę to analogiczne koncepcje znane są na Wschodzie.

Z tego co wiem św. Mikołaj z Kuzy nie głosi żadnych poglądów panteistycznych... Nie oszukujmy się - inaczej nie zostałby świętym . A może jest inaczej?
Analogiczne? Jak bardzo analogiczne? Związane z tamtejszymi religiami, które są diametralnie różne od chrześcijaństwa?

Co do Mikołaja z Kuzy to nie dotarłem niestety do jego własnych tekstów.
Wiem,że był wybitnym przedstawicielem teologii negatywnej czyli wpisywał sie w ten sam nurt co Pseudo-Dionizy czy mistycy nadreńscy.Miałem kilka lat temu okazję uczestniczyć w wykładzie dotyczącym holograficznej struktury wrzechświata i wykładowca tam się powoływał min.na dzieła tego filozofa.

Jednak coś wygrzebałem
"Bóg to Jedno będące wszystkim i będące we wszystkim.Wszystko jest skończone i ograniczone w stosunku do Boga ,który jest początkiem i końcem"
Mikołaj z Kuzy O Oświeconej Niewiedzy

Wiadomo, że przedefiniować można właściwie wszystko, nawet słowa Jezusa...

Cyryl - po pierwsze, Boga poznać do końca nie możemy.

Po drugie - poznanie Boga jest łaską. Żaden z tych mistrzów nie odrzucał łaski ani sakramentów. To one są źródłem, wszystko inne dodatkiem. Może ważnym, ale dodatkiem.

Poznajemy Boga przez siebie. Ale zgłębianie siebie nie musi doprowadzić do Boga. Może stać się wręcz przeciwnie. Bez względu na to, ile cytatów świętych podasz.

Poznanie Boga. Ech, przeciez nawet Jego czynow nie rozumiecie, nie umiecie wytlumaczyc.
Powinno sie mowic: "Odczucie Boga", czy "Zblizenie do Boga".

a sądzisz, ze którykolwiek z wspólczesnych oo. benedyktynów, jezuitów, trapistow itd wspólczesnie uzywajacyxh w modlitwie elementów jogi, czy zen odrzuca?

to jest dopiero new age
[/quote]

po tym pierwszym cytacie zabraklo zdania: "wszystko jest łaską"

Nie - ale w mojej rozmowie z Cyrylem poszukiwanie Boga "wewnątrz siebie" stanęło w opozycji do drogi sakramentalnej.


A precyzyjniej? W którym miejscu?