Autor |
Wiadomość |
Rutilius
Dołączył(a): Pt maja 23, 2008 20:16 Posty: 416
|
Re: Pogaństwo, pytania?
Jeśli "poganin" oznacza wyznawcę religii nieabrahamowych, to bez sensu jest mówienie neo-poganin. Można by to "neo" odnosić tylko do poszczególnych konkretnych form starego pogaństwa (tak jak jest neogotyk a nie neoarchitektura), ale w większości nie miały one oddzielnej nazwy. Cesarz Julian Wielki w przeciwstawieniu do chrześcijaństwa wprowadził nazwę hellenizmu, stąd można mówić neohellenizm (choć hellenizm to obecnie znacznie szerszy termin). Ale co z innymi nurtami?
_________________ Niestety - zostałem na tym forum omyłkowo zabanowany i nikt nie potrafi tego cofnąć - dlatego nie odpowiadam na posty. Jeśli ktoś chce ze mną pogadać niech pyta wujka Google o Rutilius + chrześcijaństwo
|
Cz lut 25, 2010 11:28 |
|
|
|
|
a.R.E.k.
Dołączył(a): N maja 20, 2007 8:57 Posty: 937
|
Re: Pogaństwo, pytania?
Zauważyłem, że wśród neo/pogan spory nt. terminologii do niczego nie prowadzą ;P Można gadać, gadać, pisać, pisać, a na końcu każdy i tak wie swoje. No i chyba o to chodzi.
|
Cz lut 25, 2010 12:08 |
|
|
Accid
Dołączył(a): Wt mar 02, 2010 22:12 Posty: 9
|
Re: Pogaństwo, pytania?
Ruch neopogański nie trwał nieprzerwanie. Wymazany przez władców chrystaianizujących nasz kraj odrodził się dopiero w XX w. (lub XIX) gdy powstały prace badaczy na ten temat. Wierzenia te zostały odtworzone, zlepek ludowej tradycji, starychinformacji, efektów wykopalisk.
|
Śr mar 03, 2010 19:58 |
|
|
|
|
ysuk-san
Dołączył(a): Śr wrz 16, 2009 8:43 Posty: 424
|
Re: Pogaństwo, pytania?
Cytuj: Ruch neopogański nie trwał nieprzerwanie. Wymazany przez władców chrystaianizujących nasz kraj odrodził się dopiero w XX w. (lub XIX) gdy powstały prace badaczy na ten temat. Wierzenia te zostały odtworzone, zlepek ludowej tradycji, starychinformacji, efektów wykopalisk. Tu chyba jest nieścisłość. I powinno byc ruch pogański, bo jak neopogański mógł byc przerwany kiedyś? Kidys był przerwany pogański a teraz odtwarza się jako neo/pogański.
|
Cz mar 04, 2010 20:52 |
|
|
Blizbor
Dołączył(a): Pt maja 20, 2005 18:28 Posty: 384 Lokalizacja: Szczecin
|
Re: Pogaństwo, pytania?
Accid napisał(a): Ruch neopogański nie trwał nieprzerwanie. Wymazany przez władców chrystaianizujących nasz kraj odrodził się dopiero w XX w. (lub XIX) gdy powstały prace badaczy na ten temat. Wierzenia te zostały odtworzone, zlepek ludowej tradycji, starychinformacji, efektów wykopalisk. Poza uwagą zwróconą Ci przez ysuk-san, że nie neopogaństwo, tylko pogaństwo to zapoznaj się jeszcze z folklorem. Owszem w takim np. XVIw. nie było opracowań badaczy, bo nie były potrzebne, gdyż to wszystko było (i w wielu miejscowościach nadal jest) cały czas żywe. Jak już mówiłem -zapoznaj się z Naszym rodzimym folklorem, z legendami, klechdami, mitami, zwyczajami, ludowymi obrzędami, pieśniami - zdziwiłbyś się ile elementów pogaństwa przetrwało i było kultywowane przez setki lat po tzw. chrystianizacji (która była jedynie chrztem księcia i jego dworu oraz urzędników państwowych, a zwykłymi chłopami to nikt się długo nie przejmował i to właśnie na wsiach najwięcej się zachowało). I jest zachowane do dzisiaj, tylko w lekko schrystianizowanej formie jak np. mit o wyłowieniu świata z dna oceanu, który mówi iż dokonali tego Bóg i Diabeł, a w rzeczywistości chodziło o Peruna i Welesa. Chrystianizacja właśnie na tym polegała - czego nie dało się wyrugować ze świadomości ludzi to przejmowano na uzytek chrześcijaństwa i tylko zmieniano nazwy, imiona postaci występujących w mitach, legendach, klechdach itp. same motywy pozostały jednak niezmienione.
_________________ Kto podnosi broń ten walczy w świętym kręgu bogów - albo zwycięstwo, albo śmierć.
|
Pt mar 05, 2010 21:21 |
|
|
|
|
Reguly
Dołączył(a): Cz wrz 10, 2009 17:38 Posty: 291
|
Re: Pogaństwo, pytania?
Accid napisał(a): Ruch neopogański nie trwał nieprzerwanie. Wymazany przez władców chrystaianizujących nasz kraj odrodził się dopiero w XX w. (lub XIX) gdy powstały prace badaczy na ten temat. Wierzenia te zostały odtworzone, zlepek ludowej tradycji, starychinformacji, efektów wykopalisk. Kolejny ktoremu sie wydaje, ze poganstwo na tych ziemiach zniklo raptem i bez oporow jakby kto swiatlo zgasil... Ciekawe tylko czemu w takim razie jeszcze w XVII wieku KK w swych kazaniach otwarcie pietnowal poganskie praktyki...
_________________ Świętowit widzi więcej bo ma cztery twarze...
|
Pn mar 08, 2010 9:23 |
|
|
slavo
Dołączył(a): Cz maja 20, 2010 19:30 Posty: 16
|
Re: Pogaństwo, pytania?
Dostałem przypadkiem kartkę, na której pewien "poganin" napisał do drugiego "poganina" bardzo uszczypliwie. Tego nie robić i dać spokój z takim "soleniem" (wesołość)
|
So maja 22, 2010 15:41 |
|
|
Jamsen.
Dołączył(a): Cz maja 06, 2010 16:48 Posty: 296
|
Re: Pogaństwo, pytania?
Viking napisał(a): W tym miejscu każdy kto chce zadać pytanie na temat Pogaństwa Germańskiego niech pyta 1. Co jest jego przesłaniem? 2. Kto jest w nim bogiem i co ów bóg sobą reprezentuje? 3. Jaką daje nadzieję dla ludzkości?
|
Pt wrz 17, 2010 11:40 |
|
|
Viking
Dołączył(a): So lis 21, 2009 13:18 Posty: 31
|
Re: Pogaństwo, pytania?
Naszym przesłaniem są takie cechy jak wolność, odwaga, zaradność, pracowitość, honor, gościnność, uczciwość i wiele innych... Bogów mamy wielu a każdy reprezentuje coś innego - dla przykładu Odyn reprezentuje sobą wiedze, spryt, ciekawość oraz wojenne dokonania a Thor to płodność, siła, obrona dla ludzkości itd itd to bardzo szeroki temat A o jakie nadzieje Ci chodzi? Pozwala nam żyć i umierać jako wolni ludzie to realne korzyści. Jeśli chodzi o nadzieje hm... zapewne pytasz o to co po śmierci? Wiec daje nadzieje że po śmierci spotkamy naszych bliskich i naszych bogów choć miejsc gdzie możemy się znaleźć jest wiele - tak jak wiele jest miejsc gdzie możemy spędzić życie
_________________ Stara Wiara Czuwa
|
So wrz 18, 2010 23:37 |
|
|
Jamsen.
Dołączył(a): Cz maja 06, 2010 16:48 Posty: 296
|
Re: Pogaństwo, pytania?
Viking napisał(a): Naszym przesłaniem są takie cechy jak wolność, odwaga, zaradność, pracowitość, honor, gościnność, uczciwość i wiele innych... To dobre cechy. A możemy uściślić, co rozumiecie pod pojęciem "wolność"? Viking napisał(a): Bogów mamy wielu a każdy reprezentuje coś innego - dla przykładu Odyn reprezentuje sobą wiedze, spryt, ciekawość oraz wojenne dokonania a Thor to płodność, siła, obrona dla ludzkości itd itd to bardzo szeroki temat Czyli każdy z bogów jest odpowiedzialny za coś innego? A co wtedy, gdy owi bogowie wpadną na pomysł, żeby walczyć między sobą? Viking napisał(a): zapewne pytasz o to co po śmierci? Wiec daje nadzieje że po śmierci spotkamy naszych bliskich i naszych bogów choć miejsc gdzie możemy się znaleźć jest wiele - tak jak wiele jest miejsc gdzie możemy spędzić życie Czy macie jakieś realne przesłanki ku temu, że owa nadzieja jest prawdziwa?
|
N wrz 19, 2010 14:05 |
|
|
Viking
Dołączył(a): So lis 21, 2009 13:18 Posty: 31
|
Re: Pogaństwo, pytania?
Wolność - to możliwość wyboru drogi jaką chcemy kroczyć, oddawania czci (czyli w naszym znaczeniu nawiązywania przyjaźni) z tymi Bogami którzy są stają się nam bliscy, możliwość wyboru własnego stylu życia... sami decydujemy o tym czy skorzystamy z mądrośći przodków i Bogów czy też nie - oni niczego nam nie nakazują dlatego tak wielki nacisk kładziemy na samokontrole i umiejętność samodzielnego myślenia. Podając prosty przykład dzięki temu że jesteśmy wolni w każdej sytuacji nie kierujemy się sztywnym odgórnym nakazem lecz staramy się ocenić co powinniśmy zrobić w danej sytuacji i tak postąpić. Oczywiście to może prowadzić do błędu ale wierze że o wiele częściej do błędu i ludzkiej tragedii prowadzi stosowanie się do odgórnych sztywnych dogmatów i nakazów.
Co do bogów tak każdy jest odpowiedzialny za coś innego choć czasem jest 2/3/5 bogów/bogiń odpowiedzialnych za to samo np płodność...Oczywiście czasem potyczki między nimi się trafiają a część jest sobie otwarcie wroga (z moich doświadczeń wynika że taka sytuacja ma miejsce pomiędzy bogami germańskimi a Jahwe).
Nasze przesłanki to mitologia, kontakty z naszymi bogami i duchami oraz oczywiście wiara w taki a nie inny porządek wszechświata
_________________ Stara Wiara Czuwa
|
N wrz 19, 2010 19:42 |
|
|
Viking
Dołączył(a): So lis 21, 2009 13:18 Posty: 31
|
Re: Pogaństwo, pytania?
Ja zdaje sobie sprawe jak czasem ciężko zrozumieć pogański sposób myślenia komuś kto jest monoteistą - dlatego uważam że aby dokładnie wiedzieć o czym mówimy niestety trzeba znać więcej tekstów oraz historie i kulture miejsca z którego dana religia politeistyczna się wywodzi. Nie chce żeby ktoś poczuł się dotknięty czy też myślał że mam go za nieuka - poprostu staram się wyjaśnić dlaczego czasem tak ciężko nam się dogadać - bo aby dyskutować z sensem oczywiście ludzie muszą mieć inne poglądy ale też i rozumieć się nawzajem...
_________________ Stara Wiara Czuwa
|
N wrz 19, 2010 22:56 |
|
|
Jamsen.
Dołączył(a): Cz maja 06, 2010 16:48 Posty: 296
|
Re: Pogaństwo, pytania?
Viking napisał(a): możliwość wyboru własnego stylu życia... sami decydujemy o tym czy skorzystamy z mądrośći przodków i Bogów czy też nie Naśladowcy Chrystusa i Jego Ojca - Jehowy, też mają taki wybór. A co najważniejsze Oni nie rywalizują między sobą. Współpracują, są zgodni. Ich uczniowie nie mają więc dylematu, po której stronie mają stanąć. W przypadku bogów pogańskich, nigdy nie wiesz, czy popierając jednego boga nie narazisz się drugiemu. Zaryzykuję twierdzenie - jacy bogowie (jaki bóg) tacy ich słudzy. Skoro bogowie walczą miedzy sobą, to ów konflikt przenosi się na ludzi. Czy to dobre wyjaśnienie, dlaczego na świecie brak pokoju? No i w związku z tym, skoro brak pokoju, to czy można mówić o wolności?
|
Pn wrz 20, 2010 18:31 |
|
|
Viking
Dołączył(a): So lis 21, 2009 13:18 Posty: 31
|
Re: Pogaństwo, pytania?
Wybacz ale jeśli się nie myle to dla Katolików i wielu innych chrześcijan Jezus i Jahwe to jedna i ta sama osoba - jak więc mają być między nimi konflikty skoro to jedna istota? A nawet jeśli uznać Jezusa za człowieka-posłańca to też brak konfliktu raczej mnie nie dziwi.
"Zaryzykuję twierdzenie - jacy bogowie (jaki bóg) tacy ich słudzy. Skoro bogowie walczą miedzy sobą, to ów konflikt przenosi się na ludzi.
Czy to dobre wyjaśnienie, dlaczego na świecie brak pokoju? No i w związku z tym, skoro brak pokoju, to czy można mówić o wolności?"
Nie chce mówić w ilu wojnach walczyli między sobą Katolicy i inni monoteiści i ile osób zginęło albo nadal czasem ginie w imię "Jedynego Boga" który przecież nie walczy ze sobą...
_________________ Stara Wiara Czuwa
|
Pn wrz 20, 2010 19:52 |
|
|
Jamsen.
Dołączył(a): Cz maja 06, 2010 16:48 Posty: 296
|
Re: Pogaństwo, pytania?
Viking napisał(a): Wybacz ale jeśli się nie myle to dla Katolików i wielu innych chrześcijan Nie jestem Katolikiem, ani jednym z "wielu innych chrześcijan". Jezus jest Synem Jehowy. Nie są tą samą osobą - to dwie różne osoby. Katolicyzm i "wielu innych chrześcijan" daleko odbiegło od prawdziwej nauki Chrystusa. Nazwałbym je bardziej pogańskimi niż chrześcijańskimi. Na pewno zauważasz w nich elementy pogańskie, takie jak Święto Zmarłych, Zaduszki, elementy Bożego Narodzenia, elementy Wielkanocy, i obchodzenie wielu świąt ludowych charakteryzujących dawną religię słowiańską. O dzisiejszym chrześcijaństwie można powiedzieć to, co kiedyś jeden mądry człowiek: "Publicznie oznajmiają, iż znają Boga, lecz swymi uczynkami się go zapierają"
|
Wt wrz 21, 2010 15:58 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|