Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Cz mar 28, 2024 18:16



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 82 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następna strona
 Ramadan 
Autor Wiadomość
Post Re: Ramadan
A pamietniki roznych starozytnych pisarzy sa bezstronne? Tym wierzysz bez zastrzezen.
Pismom im wspolczesnym nie, bo ci nie pasuja do twojej wizji swiata.

Zauwaz ile jest pism na temat Jezusa, uznanych przez ludzi, ktorzy mogli go znac osobiscie, za wiarygodne.
Mozesz je uznac wszytskie za falszerstwa, ale to twoje prywatne zdanie.


Śr wrz 11, 2013 9:20
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post Re: Ramadan
Cóż, dowodów nie ma, są legendy. Możne w nie wierzyć lub nie.

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


Śr wrz 11, 2013 9:28
Zobacz profil
Post Re: Ramadan
Cala nasza wiedza o starozytnosci i czesci nowozytnosci opiera sie na takich "legendach".
A wspolczesnosc to juz w ogole tylko manipulacje.


Śr wrz 11, 2013 9:43
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post Re: Ramadan
W pewnym sensie masz rację. Często wśród tych legend da się wykryć te podkolorowane- wszak nadworny kronikarz faraona raczej nie będzie zbyt krytycznie o nim pisał. Podobnie z wyznawcami różnych bóstw, nie sądzisz?

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


Śr wrz 11, 2013 15:49
Zobacz profil
Post Re: Ramadan
Tyle, ze akurat Jezus Chrystus byl takze czlowiekiem. Realnym. I widzialo Go wiecej niz 12 osob. To jest jednak pewna roznica niz bostwa, ktore widywali (?) tylko ich kaplani.
A tobie chodzilo o historycznosc osoby Jezusa Chrystusa.


Śr wrz 11, 2013 17:15
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N sty 13, 2013 4:33
Posty: 1633
Post Re: Ramadan
Oj Kael, Kael. Moglbys sie poduczyc. Judea byla pod scisla kontrola Rzymu - okupacja. Gdyby jej historie przyrownac z nasza, to ilu "wskrzesicieli umarlych" przeslizgneloby sie przez lapy Gestapo?
Jezus realny - niby co/kto jest? Pojecie Jezusa nierealnego rozumiem. :P


Śr wrz 11, 2013 17:39
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz cze 21, 2012 22:01
Posty: 1342
Post Re: Ramadan
akbar napisał(a):
Historia to cos potwierdzonego. Wydarzenia niepotwierdzone to w sumie legendy. Skoro nie dowodów, świadków to trzeba to traktować po macoszemu. Ba! Sam Mahomet może być tak samo uznany za postać fikcyjną jak Jezus. Brak dowodów na jego istnienie, więc nie jest on żadną postacią historyczną :)

Podobnie z Mojżeszem, Salomonem, Abramem, Ismaelem i resztą - co nie zmienia faktu, że mogą się zgadzać np. wspomnienia bitew czy ważnych wydarzeń - jednak wciąż subiektywne i ukoloryzowane.

Salafiyya napisał(a):
W Biblii jest całkiem sporo danych, które są jak najbardziej faktami historycznymi. Żydzi w swoich przekazach się trochę rąbnęli z zasiedlaniem Kanaanu, bo badania naukowe (zwłaszcza krytyka biblijna) nie są zgodne co do tego, że pozabijali kupę ludzi. raczej wszystko wskazuje na to, że teren Syro-Palestyny był zajęty poprzez normalną asymilację (stopniowe osadnictwo i małżeństwa).

Gdyby były jak najbardziej faktami historycznymi, to by się "nie rąbnęli" - najciekawsze jest to, że te same wady w Biblii Ci nie przeszkadzają, ale w Koranie oczywiście tak.
Zarówno w Koranie, jak i innych księgach typu Biblia nie ma faktów historycznych - są jedynie subiektywne wzmianki o wydarzeniach, które mogą pokrywać się z faktami historycznymi.

_________________
ॐ नमः शिवाय

"Wachlarzem o aloes", czyli mój blog literacki o fantasy i science-fiction:
http://wachlarzemoaloes.blogspot.com - blog
https://www.facebook.com/Wachlarzem-o-aloes-1499129103717492/ - fanpage


Śr wrz 11, 2013 18:05
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt mar 08, 2013 23:48
Posty: 438
Post Re: Ramadan
ARAHIZ
Kiedy w końcu zrozumiesz, że Koran napisał Bóg? :) Ja wiem, że masz pojęcie heretyckie do tego, ale tak stanowi cały światek islamski! Niestety.


Śr wrz 11, 2013 19:03
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt cze 15, 2012 21:23
Posty: 3341
Post Re: Ramadan
Ba - Ty mu wytłumacz, że jako imam by w dzisiejszych warunkach długo nie pożył.

_________________
In my spirit lies my faith
Stronger than love and with me it will be
For always.

Orkiestra!


Śr wrz 11, 2013 19:48
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sie 02, 2013 10:33
Posty: 55
Lokalizacja: Dar-el-Haram
Post Re: Ramadan
ARHIZ napisał(a):
Gdyby były jak najbardziej faktami historycznymi, to by się "nie rąbnęli" - najciekawsze jest to, że te same wady w Biblii Ci nie przeszkadzają, ale w Koranie oczywiście tak.
Zarówno w Koranie, jak i innych księgach typu Biblia nie ma faktów historycznych - są jedynie subiektywne wzmianki o wydarzeniach, które mogą pokrywać się z faktami historycznymi.

Ani Biblia ani Koran nie są podręcznikami do historii. Fakty historyczne jedynie uwiarygadniają dane zajście opisane w Biblii/Koranie. Po drugie: Biblia, w przeciwieństwie do Koranu została skrupulatnie przebadana metodami historyczno-krytycznymi pod każdym kątem (historii form, historii redakcji, historii efektów, etc) i egzamin zdała pomyślnie. Koran poniósł druzgocącą klęskę. Po trzecie (i to jest moje prywatne zdanie): Biblia jest zapisem historii pewnego narodu, która się rozgrywała na przestrzeni ok. 2000 lat. Koran to dzieło ideologiczne, w którym nie ma historii, za to jest ideologia, dlatego trudno tu mówić o faktach historycznych.
Nie bardzo rozumiem o jakich „wadach” myślisz?

_________________
أرسل الله ابنه يسوع نوراً للأنام


Śr wrz 11, 2013 21:32
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post Re: Ramadan
Niejaki Verne opowiedział historię o niejakim Foggu i osadził ja w realiach historycznych, co nie czyni z opowieści Verne'a wiarygodnego źródła historycznego o podróży Fogga. Ale być może ktoś zechce odczytać tę księgę za 1000 lat jako dokument opisujący rzeczywistość - wszak pewne fakty historyczne się będą zgadzać, no nie?

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


Śr wrz 11, 2013 23:22
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sie 02, 2013 10:33
Posty: 55
Lokalizacja: Dar-el-Haram
Post Re: Ramadan
Jajko napisał(a):
Niejaki Verne opowiedział historię o niejakim Foggu i osadził ja w realiach historycznych, co nie czyni z opowieści Verne'a wiarygodnego źródła historycznego o podróży Fogga. Ale być może ktoś zechce odczytać tę księgę za 1000 lat jako dokument opisujący rzeczywistość - wszak pewne fakty historyczne się będą zgadzać, no nie?

Jeśli „W 80 dni dookoła świata” uzyska status Biblii/Koranu i zostanie poddana tym samym metodom badawczym co w/w z wynikiem pozytywnym, to wtedy tak.

_________________
أرسل الله ابنه يسوع نوراً للأنام


Cz wrz 12, 2013 21:18
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post Re: Ramadan
Rozumiem, że chodzi Ci o "wynik pozytywny" W PRZECIWIEŃSTWIE do Biblii/Koranu, tak?

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


Pt wrz 13, 2013 8:12
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sie 02, 2013 10:33
Posty: 55
Lokalizacja: Dar-el-Haram
Post Re: Ramadan
Jajko napisał(a):
Rozumiem, że chodzi Ci o "wynik pozytywny" W PRZECIWIEŃSTWIE do Biblii/Koranu, tak?

Dlaczego pozytywny? Stawiamy tezę, a potem jej prawdziwość sprawdzamy odpowiednimi narzędziami badawczymi. Wynik może być albo pozytywny albo negatywny.

_________________
أرسل الله ابنه يسوع نوراً للأنام


Pt wrz 13, 2013 17:22
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post Re: Ramadan
Nie zrozumieliśmy się. Napiszę inaczej. Czy Biblia/Koran (tudzież inne święte zwoje) przeszły badania odpowiednimi narzędziami i uzyskano wynik pozytywny?

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


Pt wrz 13, 2013 18:12
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 82 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL