Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Cz mar 28, 2024 16:28



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 110 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  Następna strona
 Rodzimowierstwo 
Autor Wiadomość
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17
Posty: 8669
Post Rodzimowierstwo
Ze względu na dużą liczbę wątków związanych z rodzimowierstwem, postanowiliśmy założyć wątek zbiorczy. Prosimy, aby tematy odwołujące się do etnicznych wierzeń przedchrześcijańskiej Europy poruszać tutaj oraz w wątkach już istniejących. Dotyczy to głównie Europy środkowej, nie Wikingów lub Greków i Rzymian. Ewentualne uwagi w dziale Moderacja.

Dołączone wątki:
Niszczenie posągów Bogów Słowiańskich, czy popieracie?
Negowania związku z jakąkolwiek religią zwyczajów ludowych - od tego postu
Nasze słowiańskie korzenie - dlaczego nie uczą tego w szkole? - od tego postu

_________________
Don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall

~ Pink Floyd, "Hey you"


N kwi 14, 2013 16:56
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr paź 02, 2013 22:15
Posty: 13
Post Niszczenie posągów Bogów Słowiańskich, czy popieracie?
Takie przypadki mają miejsce również w Polsce. Co o tym sądzicie? Majczęściej dotyczą kopii/rzeźb wzorowanych na idolu z wyłowionym z rzeki Zbrucz.


Śr paź 02, 2013 23:04
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47
Posty: 12979
Post Re: Niszczenie posągów Bogów Słowiańskich, czy popieracie?
A czemu mam popierać? Dużo już naniszczono dziedzictwa kulturowego różnych kultur i cywilizacji. Obyśmy dorośli aby to co pozostało zachowywać, a nie niszczyć.

_________________
Pozdrawiam
WIST


Śr paź 02, 2013 23:07
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr paź 02, 2013 22:15
Posty: 13
Post Re: Niszczenie posągów Bogów Słowiańskich, czy popieracie?
Coś tych ludzi motywuje.


Śr paź 02, 2013 23:12
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Niszczenie posągów Bogów Słowiańskich, czy popieracie?
Co? Znasz takie konkretne przypadki?

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


Cz paź 03, 2013 6:37
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr paź 02, 2013 22:15
Posty: 13
Post Re: Niszczenie posągów Bogów Słowiańskich, czy popieracie?
Przypadki niszczenia rzeźb w Polsce?
Owszem.

Sprawców?
Nie kojażę aby sprawców ktoś złapał.


Cz paź 03, 2013 8:58
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Niszczenie posągów Bogów Słowiańskich, czy popieracie?
No, a mógłbyś przytoczyc jakiś konkretny przykład? Chodziło wg. Ciebie (i źródeł) o zwykły, bezmyślny wandalizm, czy raczej jakoś podbudowany ideologicznie?

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


Cz paź 03, 2013 9:16
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr paź 02, 2013 22:15
Posty: 13
Post Re: Niszczenie posągów Bogów Słowiańskich, czy popieracie?
Oblanie farbą kopii idola zbruczańskiego stojącej przy Wawelu kilka lat temu. Było też parę innych przypadków.


Cz paź 03, 2013 9:34
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47
Posty: 12979
Post Re: Niszczenie posągów Bogów Słowiańskich, czy popieracie?
Skoro sprawców nie złapano to mona tylko spekulować jakie były ich intencje. Jak chodzę po mieście też widzę akty wandalizmu, być może czasem jacyś przeciwnicy komunikacji miejskiej wyładowują swoją furię na przystanku.

Natomiast jak już pisałem stosunek mój jest negatywny do wszelkich aktów zniszczenia. Są zapewne i tacy dla których to pogańskie i złe symbole, które należy wyniszczyć. Co na to poradzisz? W takich sprawach zawsze są ludzie za i ludzie przeciw.

_________________
Pozdrawiam
WIST


Cz paź 03, 2013 12:54
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N lut 05, 2012 11:05
Posty: 675
Post Re: Niszczenie posągów Bogów Słowiańskich, czy popieracie?
Na przestrzeni historii Kościół zawsze niszczył bądź starał się niszczyć obiekty kultu innych religii czy światopoglądów. Na jego usprawiedliwienie można powiedzieć, że czyniła tak chyba każda religia z małymi wyjątkami (buddyzm). To cecha charakteryzująca większość światopoglądów (ze świeckim włącznie). Każdy dba o własne interesy, żeby nie powiedzieć o własny byt.
Ale takie działania mogą też przybrać inną formę. Znana jest spawa czakramu wawelskiego, do którego jakiś czas temu zamknięto dostęp pod wpływem Kościoła dając wyraz nietolerancji i paru innym cechom, którymi nie należałoby się szczycić. Nie wiem jak sytuacja wygląda obecnie, czy wycofano się z tej kompromitującej decyzji.

_________________
http://chomikuj.pl/LittoStrumienski/Genesis+-+propozycja+nowej+interpretacji,3484705218.pdf


Pt paź 04, 2013 8:13
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Niszczenie posągów Bogów Słowiańskich, czy popieracie?
Szkoda, że ten co kliknął "popieram" nie zdecydował sie ujawnić i wyjaśnić swojego stanowiska.

Przy okazji: buddyści też mają swoje za uszami.

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


Pt paź 04, 2013 9:16
Zobacz profil
Post Re: Niszczenie posągów Bogów Słowiańskich, czy popieracie?
Gorgiasz napisał(a):
Na jego usprawiedliwienie można powiedzieć, że czyniła tak chyba każda religia z małymi wyjątkami (buddyzm)

Buddyzm jako religia nie mająca nic wspólnego z przemocą, prześladowaniami, mordami to mit europejczyka siedzącego wygodnie w fotelu i znającego Azję z co najwyżej krótkich wakacji. Buddyzm bywał narzucona religia państwową, "pod sztandarem" buddyzmu dokonano wielu rzezi, a także i sami mnisi walczyli, zabijali i burzyli świątynie innych odłamów. Np. w Japonii w okresie Heian byli mnisi wojownicy sōhei zorganizowani w i wokół poszczególnych klasztorów, odpowiednik znanych nam krzyżaków. Klasztory walczyły między sobą zarówno z powodów teologicznych, jak i bardziej przyziemnych, stawali nie tylko zbrojnie ale i palili nawet wzajemnie swoje świątynie.
Na kontynencie wcale nie było lepiej. Każdy europejczyk słyszał choćby o klasztorze Shaolin. Jego legenda sięga czasów, gdy za dynastii Ming z pośród mnichów buddyjskich formowano najemne oddziały milicji, a sami mnisi byli często instruktorami wojskowymi. I wierz mi, nie uczyli medytacji ale zabijania.
Także i wysoko w górach, w Tybecie nie było różowo. Panował system niewolniczy, a karami były okaleczenie (amputacje), po których zostawiano ukaranego opiece Buddy (chyba słabo się w tej roli znajdował). Na tronie także nie było lepiej, wielu dalajlamów intrygi dworu przypłaciło życiem.
Nie dajmy się więc zwieść stereotypom.

Co do terenów Polski. Faktycznie chrześcijaństwo wprowadzano głównie przemocą. Inaczej moze było tylko z Kościołem założonym przez Metodego, ale słowiańscy chrześcijanie szybko dowiedzieli się, ze muszą modlić się po łacinie bo inaczej sa ściganymi heretykami. Zresztą bizantyjscy chrześcijanie także ich lepiej nie potraktowali (krótkie panowanie Bezpryma).
Wyznawcy bogów słowiańskich też nie byli aniołkami. Wystarczy poczytać troszkę o "reakcji pogańskiej", czy "powstaniu ludowym", o masowym mordowaniu księzy i paleniu kosciołów . Przy okazji można dogrzebać się do króla polski Bolesława II Zapomnianego (skazanego na zapomnienie, wymazanego z dokumentów i objętego zakazem nawet wspominania) który przyłączył się, jak nie stanął na czele tych walk po stronie pogańskiej. Większość historyków przypisuje mu znaczenie legendarne ale im więcej dłubię, tym więcej źródeł historycznych znajduję.


Pt paź 04, 2013 9:57
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47
Posty: 12979
Post Re: Niszczenie posągów Bogów Słowiańskich, czy popieracie?
Że wszyscy tak robią to nie usprawiedliwia, chyba że mówimy o pewnej prawidłowości. Nie ma się co dziwić że za czasów rzymskich chrześcijanie niszczyli pogańskie świątynie płodności. Były one obrzydzeniem. Dzisiejsze pojmowanie ochrony zabytków i dziedzictwa kulturowego do dość świeży wynalazek. A nasze oburzenie to po części efekt tego że interesujemy się naszą przeszłością i stawiamy pytania badawcze takie, jakich wcześniej nie stawialiśmy. Wiele z tego co dziś traktujemy jako bezwartościowe, kiedyś okaże się cenne, bo dostarczać będzie naszym dzieciom bezcennych informacji o nas. Gazetki z marketu, bilety, plakaty... Przecież to cenne informacje o cenach, o handlu, o rozwoju techniki, sztuki, czy mody, o transporcie. Bez tej potrzeby którą mamy dziś nawet byśmy nie zauważyli że coś zostało zniszczone. Być może nasze dzieci dopiero zobaczą jak wiele dziś bezwartościowych śmieci, mogłoby im przysporzyć informacji. Tak widzę ten mechanizm i na poziomie danych czasów jest to nie do zauważenia, a zatem pewne działania, z perspektywy niszczycielskie, w danym okresie są zwyczajnie normą.

_________________
Pozdrawiam
WIST


Pt paź 04, 2013 17:22
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Niszczenie posągów Bogów Słowiańskich, czy popieracie?
Ale to trochę jednak nie na miejscu porównanie, bo ówcześni chrześcijańscy niszczyciele pogańskich posągów doskonale musieli sobie zdawać sprawę, że dla ludzi których prześladowali mają one istotne znaczenie.

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


Pt paź 04, 2013 17:25
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47
Posty: 12979
Post Re: Niszczenie posągów Bogów Słowiańskich, czy popieracie?
Gdy chrześcijan przybywało, z czasem też wprowadzali swoje porządki. Czasem było to obcinanie pewnych fragmentów świątyń, które kojarzyły się jednoznacznie z seksualnością, a z czasem i burzenie tych świątyń. Porównanie nie jest idealne, ale bardziej dlatego że dla tamtych ludzi to była sprawa niezmiernie ważna, a dla nas to jedynie ciekawość i chęć poznania. Oni w swoich subiektywnych odczuciach mieli więcej przyczyn do niszczenia, niż my byśmy mieli. Poza tym takie działania były symbolami nowego porządku i jak mówię, wtedy nie rozmyślano o tym w kategorii zachowania zabytku. Pogaństwo powoli przemijało. Być może w ich mentalności to był naturalny odruch, jak i w naszej jest burzenie starych budynków, oraz zastępowanie ich nowymi. Podstawową rzeczą jest nie ulec ahistorycznemu myśleniu, nie narzucać tamtym ludziom naszych schematów myślowych, zresztą bardzo świeżych jeszcze.

_________________
Pozdrawiam
WIST


Pt paź 04, 2013 17:54
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 110 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL