Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Cz mar 28, 2024 21:04



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 37 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3
 Starsi bracia w wierze - Żydzi 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz maja 06, 2010 16:48
Posty: 296
Post Re: Starsi bracia w wierze - Żydzi
Kamala napisał(a):
Bez Objawienia danego Zydom, ktore oni przechowali, nie mialbys szansy byc chrzescijaninem.
Bóg dawał objawienia tylko wiernym izraelitom.
Przed Chrystusem Izraelici jako naród i religia mieli uznanie Jehowy.
W czasach Jezusa i po nim uznanie mieli tylko ci Żydzi, którzy zostali uczniami Chrystusa, czyli byli chrześcijanami.
To przez nich Bóg przekazywał informacje.
Gdyby ap. Jan nie porzucił religii żydowskiej i nie został uczniem Chrystusa, nie mógłby spisać Objawienia.

Co do Rzymian 11.
Biblia Tysiąclecia - czy jakakolwiek, z której cytowałeś - wyraża się ciut mało precyzyjnie.
Przekład Nowego Świata ujmuje to tak:
Rzymian 11:25
Cytuj:
...przytępienie wrażliwości zdarzyło się części Izraela, aż wejdzie pełna liczba ludzi z narodów
Sam Paweł przyznaje, że część Izraela nie zareagowała właściwie (w domyśle) na przyjście Jezusa.
Dlatego jakaś liczba mających skorzystać z przymierza, jakie Bóg zawarł z Abrahamem, musiała być dopełniona ludźmi z narodów.
Stało się to "wybawieniem" dla wszystkich Żydów, bo odtąd - jeśli tylko chcieli i dokonali zmian - mogli skorzystać z błogosławieństw Bożych, ale już innego rodzaju.
Tak, jak czytamy w Rzymian 11:26
Cytuj:
...i w ten sposób zostanie wybawiony cały Izrael.
A o przymierzu z Abrahamem mówi ten fragment - Galatów 3:16-18, 28,29
Cytuj:
16 A obietnice oznajmiono Abrahamowi i jego potomkowi. Nie mówi: „I potomkom”, jak o wielu, lecz jak o jednym: „I twemu potomkowi”, którym jest Chrystus. 17 To jeszcze mówię: Przymierza, które Bóg poprzednio uprawomocnił, Prawo powstałe w czterysta trzydzieści lat później nie unieważnia, tak by znieść obietnicę. 18 Bo jeśli dziedzictwo jest dzięki prawu, to już nie dzięki obietnicy; a przecież Bóg życzliwie dał je Abrahamowi na podstawie obietnicy.

28 Nie ma Żyda ani Greka, nie ma niewolnika ani wolnego, nie ma mężczyzny ani kobiety; wy wszyscy bowiem jesteście jedną osobą w jedności z Chrystusem Jezusem. 29 Ponadto jeśli należycie do Chrystusa, to rzeczywiście jesteście potomstwem Abrahama, dziedzicami według obietnicy.
To jest ciekawe.
Przymierze Abrahamowe zostało zawarte o wiele (430 lat) wcześniej, niż Przymierze Prawa.
Przymierze Prawa tylko było uzupełnieniem i dotyczyło wyłącznie Izraelitów.
Ale jak mówi Kolosan 2:14 Bóg...
Cytuj:
...wymazał spisany ręcznie dokument przeciwny nam, który się składał z postanowień i który był nam przeciwny, i usunął go z drogi przez przybicie do pala męki.
Tak więc Przymierze Prawa zostało unieważnione po śmierci Jezusa.
Ale Przymierze Abrahamowe obowiązuje i zostało rozszerzone na tych ludzi z narodów, którzy "należą do Chrystusa".

I dlatego bratem w wierze mogę nazwać tego Żyda, który został uczniem Chrystusa.
Tego - nadal wyznającego judaizm - już nie.


Wt wrz 21, 2010 15:43
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn gru 09, 2013 8:49
Posty: 842
Post Re: Starsi bracia w wierze - Żydzi
Odświeżam stary wątek, by nie mnożyć nowych.
Interesuje mnie kwestia, dlaczego żydzi , jeśli Prawo ich nadal obowiązuje, nie składają obecnie przepisanych ofiar ?
Czy tylko dlatego, że nie odbudowali światyni?
Ciekawa jest też kwestia proroków : od ponad 2500 lat żaden się nie pojawił.

_________________
Jeśli można na coś poradzić, po cóż rozpaczać,
Jeśli nie można, na cóż ronić łzy ...


Wt sty 14, 2014 13:12
Zobacz profil
Post Re: Starsi bracia w wierze - Żydzi
Pojawiali się prorocy, ale żydzi ich odrzucili. Np. św. Jana Chrzciciela.


Wt sty 14, 2014 13:14
Post Re: Starsi bracia w wierze - Żydzi
zepp napisał(a):
Odświeżam stary wątek, by nie mnożyć nowych.
Interesuje mnie kwestia, dlaczego żydzi , jeśli Prawo ich nadal obowiązuje, nie składają obecnie przepisanych ofiar ?
Czy tylko dlatego, że nie odbudowali światyni?

"Gdy król Salomon (Szlomo) zbudował Pierwszą Świątynię Jerozolimską około 950 roku p.n.e. składanie ofiar ze zwierząt było dozwolone już wyłącznie tam.

I nigdzie więcej!

Wyłącznie koheni (kapłani - potomkowie Aarona) byli odpowiedzialni za przebieg tego rytuału. Jednym z elementów było skrapianie ołtarzu krwią zwierzęcia, ale nawet wówczas ofiarą (albo precyzyjniej - jak proponuje rabin Sacha Pecaric - "oddaniem") było zwierzę, a nie krew.

Po drugie więc, od prawie trzech tysięcy lat składanie jakichkolwiek ofiar POZA ściśle określonym terenem Świątyni Jerozolimskiej, a od blisko dwóch tysięcy lat - gdziekolwiek, jest zakazane."


Tekst pochodzi z Forum Żydów Polskich.


Wt sty 14, 2014 13:45

Dołączył(a): Pn gru 09, 2013 8:49
Posty: 842
Post Re: Starsi bracia w wierze - Żydzi
OK, dziękuję za wyjaśnienie !
W zasadzie mają fragment, ścianę zachodnią światyni, miejsce jest , mogli by tam składać ofiary, ale chyba zasadniczym problemem jest brak Arki....

_________________
Jeśli można na coś poradzić, po cóż rozpaczać,
Jeśli nie można, na cóż ronić łzy ...


Cz sty 16, 2014 7:38
Zobacz profil
Post Re: Starsi bracia w wierze - Żydzi
Brak Arki, brak ołtarza... Zresztą gdyby nawet udało im się odbudować Świątynię(*) to czy w dzisiejszych czasach wróciliby do tradycyjnych, krwawych ofiar ze zwierząt? Mało prawdopodobne.

Paweł Jędrzejewski napisał(a):
Po zburzeniu Świątyni w roku 70 n.e. rabin Jochanan ben Zakkaj całkowicie przeobraził sposób religijnego myślenia dotyczącego składania ofiar: ogłosił bowiem w zgodzie z tym, co zapowiadali już wcześniej prorocy, że sprawiedliwe działania przewyższają ofiary.

Bo przecież już prorok Micha (Księga Micheasza) głosił: "Z czym stanę przed Haszem [Bogiem] i pokłonię się Bogu Najwyższemu? Czy stanę przed Nim z ofiarą całopalną, z cielętami rocznymi? Czy zadowoli się tysiącami baranów, miriadami potoków oliwy? (...) Powiedziano ci, człowieku, co jest dobre. I czego żąda Bóg od ciebie, jeśli nie pełnienia sprawiedliwości, umiłowania życzliwości i pokornego kroczenia z Bogiem twoim?"

I tak od prawie 2 tysięcy lat, składanie ofiar zastępują dobre uczynki (moralne zachowanie), studiowanie Tory i modlitwa.

"Studiowanie Tory jest doskonalsze niż przynoszenie codziennych ofiar" czytamy już w Talmudzie Babilońskim (Megila 3b).

________

(*) Obecnie w Izraelu istnieją grupy osób poważnie myślące o budowie Trzeciej Świątyni. Istnieje Instytut Świątynny, który kształci kapłanów, odtwarza stroje i przybory liturgiczne oraz instrumenty dla orkiestry lewitów. Na przeszkodzie tym planom stoi muzułmańska Kopuła na Skale (znana też jako Meczet Omara), która prawdopodobnie przykrywa teren, na którym znajdowało się "Święte Świętych" starożytnej Świątyni. Jednak wielu nie widzi tej przeszkody, ponieważ na podstawie badań Wzgórza Świątynnego promieniami rentgenowskimi i podczerwonymi uważają, że Świątynia mieściła się na południe od Kopuły Skały, pomiędzy Kopułą a Meczetem Al-Aksa.
http://pl.wikipedia.org/wiki/%C5%9Awi%C ... rozolimska


Cz sty 16, 2014 8:26
Post Re: Starsi bracia w wierze - Żydzi
Yarpen_Zirgin napisał(a):
Pojawiali się prorocy, ale żydzi ich odrzucili. Np. św. Jana Chrzciciela.

Co też nie musi znaczyć, że wszyscy którzy go (Jana Chrzciciela) nie odrzucili automatycznie przyjęli Jezusa, ale to tylko taka ciekawostka dla tych którzy nie wiedzą ;)


Pn sty 20, 2014 16:24
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 37 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL