Nowomowa, czyli slang.
Mimo starań nie rozumiem za bardzo dialektu zwolenników predestynacji = specjalne badania lingwistyczne są konieczne. Dotyczy to też zwolenników innych kierunków..
1. O ile czasem tu i ówdzie używa się specjalnego słownictwa, czy też specyficznych znaczeń powszechnie używanych wyrażeń, to takie wypadki są jasno objaśniane, żeby ludzie się mogli zorientować, jakie to znaczenie. Tu nie - z bardzo prostego powodu. Otóż mamy do czynienia z posługiwaniem się owymi terminami zamiennie. Nie służą one do opisywania rzeczywistości, ale jej kreowania. Tj żeby się przyczepić do normalnych ludzi, trzeba zmienić znaczenia pozytywnych słów na negatywne.. Np.:

religijny
1. «dotyczący religii»
2. «odznaczający się głęboką wiarą i pobożnością»

nie znaczy już odznaczający się głęboką wiarą tylko znaczy odznaczający się niewiarą. Dlaczego? Bo ludzie głeboko wierzący zostali juz nazywani religijnymi, jak się zmieni znaczenie tego słowa to wszyscy wierzący staną się evil na drodze formalnej.
2. Jak się zapoznamy z rolą przymiotników i przysłówków to też wiele się rozjaśni. Np. apetyt jest ok, nadmierny apetyt nie. Podciągamy nadmierny pod apetyt i już apetyt evil. Skoro ten sposób myslenia zauważymy to widać, że wiekszość zarzutów wobec KK jest błacha.
3. Ponieważ np. zwolenicy predestynacji zamieszali z terminologia, więc nie mają oni możliwości żeby odpowiedzieć na nasze pytania - brak terminów i struktur. Dlatego na forum forum.protestanci.org jest aktywnych chyba 5 czy 6 wątków o predestynacji w których się toczy rozmowa kury z prosięciem. Nie dowiemy się tam nic bo w slangu predestynacyjnym nie ma terminu który by oznaczał "wolna wolę" po ludzku..

Smoku, do czego się odnosisz? Twoja wypowiedź ma ten urok, ze mozna ja umiescić w dowolnym wątku dowolnego forum w dowlnym temacie - i zawsze bedzie równie aktualna co nic nie nzczaca. za duzy poziom ogólnosci.

O predestynacji w nauczaniu Kosciołów reformowanych napisałem, jeśli masz jakieś pytania, to pytaj się konkretnie, postaram się wyjasnić.

Niebardzo. Do silników 4 suwowych niepasuje.
2. Pokazuje, czemu trudno pojąć o co chodzi zwolennikom predestynacji - nie mówią po ludzku tylko po swojemu.
3. Sygnalizuje przewrotne przyczyny zmianiania znaczenia terminów.

Proponuję się zapoznac z tym:
http://www.ulicaprosta.net/forum/viewtopic.php?t=689

Podsumowanie: dlatego moja odpowiedz wniosłą wiele w zrozumienie rzeczywistości, w tym manifestów zwolenników predestynacji.

1. Nie "pokazuj, że sygnalizujesz", tylko mów po ludzku o co ci chodzi
2. Do silników (nie tylko 4 suwosych) pasuje idealnie
3. jesteś na forum wiara.pl.

1. Przecież mówię - nie rozumiem, co może być niejasne.
3. No to co że na wiara.pl? Poza tym forum tez istnieje rzeczywistość.

Tym bardziej ja nie wiem, co może być dla Ciebie niejasne. Jeśli chcesz, aby coś wyjaśnić, musisz najpierw swoją wątpliwość wypowiedzieć, na tym polega rozmowa. Nie jestem telepatą ani Duchem Sw.


Ale w tym wątku odnosimy się do zagadnienia zapodanego w pierwszym poście, a nie do milionów postów na tysiacach forów, które istnieją. Masz coś do dodania w tym watku?

Z tematu '"Musicie się na nowo narodzić" (...J 3:7)'
Nie protestanci tylko ewangelicy reformowani, zwani potocznie kalwinistami
(członkowie Kościoła Ewangelicko-Reformowanego).

Wiara Kościołów reformowanych:
http://www.reformacja.pl/credo/credo.html

Katechizm Heidelberski (AD 1563)
http://www.reformacja.pl/download/katechizm_heidelberski.pdf
http://www.cprf.co.uk/languages/heidelberg_polish.htm

Konfesya, albo Wyznanie Wiary Powszechnej Kościołów Chrześcijańskich Polskich z roku 1570
http://ekumenizm.wiara.pl/doc/478721.Konfesja-sandomierska

Westminsterskie Wyznanie Wiary (Londyn, 1646 r.)
http://www.gdansk.reformacja.pl/wyznaniawiary/westminsterskie.xhtml
http://www.gdansk.reformacja.pl/wyznaniawiary/140494.xhtml

/*
por.: http://pl.wikipedia.org/wiki/39_artykułów
Thirty - nine Articles (doctrinal definition of anglican confession of faith)
http://anglicansonline.org/basics/thirty-nine_articles.html
http://www.crivoice.org/creed39.html
http://mb-soft.com/believe/txc/thirtyni.htm
XVII./Article 17.
Of Predestination and Election

http://anglo-reformed.org/a-commentary-on-the-anglican-thirty-nine-arti
*/

A co ty tutaj z tajfunem wyjeżdżasz - nie odnosilem się do kalwinistów . Mówiłem jak sam zauważyłeś w temacie - musicie sie na nowo narodzić - i dalej tam mówię .
Ale wywołany napiszę tak -
elbrus napisał

to znaczy że oni nie protestanci .
a te wszystkie strony jakie ludziom podsyłasz to sam czytałeś - czy tylko wkleiłeś ot tak żeby było więcej i żeby każdy mógł pomyśleć jaki to z elbrusa fachowiec w dziedzinie kalwinistów , czy protestantów.
z szacuneczkiem .

Przedstawiłeś doktrynę kalwińską (nie nazywając tego po imieniu - najprawdopodobniej z niewiedzy)
jako doktrynę każdego protestanta, co jest szerzeniem nieprawdy.Protestanci - tak jak i luteranie czy metodyści,
z tym że nie reprezentują oni całości protestantów, tylko siebie samych.Wkleiłem ku poszerzeniu wiedzy.
Ja doktrynę kalwińską w miarę znam, więc czytać każdego punktu nie muszę.
Tobie radzę.

to ty napisałeś , nie ja dlatego faktycznie powinieneś poszerzac swoja wiedzę o protestantach

Odniosłem to do twoich słow:Podobnie nie można mówić, że chrześcijanie wierzą, że Maryja urodziła się z grzechem pierworodnym.
Nie chrześcijanie, tylko niektórzy z nich. To miałem na myśli, pisząc nie protestanci.

Nie jestem kalwinistą ale niektóre miejsca z Biblii nie są takie łatwe do zrozumienia w kontekscie całej Biblię.
Predestynacja zakłada że Bóg wybrał ludzi do zbawienia przed założeniem świata Jezeli tak jest-

to druga grupa ludzi jest wybrana do piekła tak wynika z tekstu niżej i dalej dzisiaj nie ma możliwości zmiany swojej sytuacji.

Efezjan 1:4  w Nim/Jezus Chrystus/ bowiem wybrał nas przed założeniem świata, abyśmy byli święci i nienaganni przed obliczem jego; w miłości
5  przeznaczył nas dla siebie do synostwa przez Jezusa Chrystusa według upodobania woli swojej,

Drugie załozenie to że zbawienie jest nieutracalne.

Hebrajczyków 6:4  Jest bowiem rzeczą niemożliwą, żeby tych - którzy raz zostali oświeceni i zakosztowali daru niebiańskiego, i stali się uczestnikami Ducha Świętego,
5  i zakosztowali Słowa Bożego, że jest dobre oraz cudownych mocy wieku przyszłego -
6  gdy odpadli, powtórnie odnowić i przywieść do pokuty, ponieważ oni sami ponownie krzyżują Syna Bożego i wystawiają go na urągowisko.

Są miejsca w Piśmie które zaprzeczają może ktoś poda.

Dlatego właśnie jako katolicy potrzebujemy ukorzyć się podczas spowiedzi i prosić o miłosierdzie , a Bóg każdego z nas indywidualnie może powtórnie napełnić swoją łaską .Widzisz jaka ta nasza wiara dobra . Bo Jezus jest miłosierny .Nie jest to jednorazowa łaska lecz ciągła wędrówka z krzyżem na plecach za Panem - chociaż i to niektórym protestantom nie pasuje .

Kalwinizm przedstawia Boga w wyjątkowo negatywnym świetle, trzeba uznać że jako sadystycznego chciwca i pożądającego zła okrutnika, to jedna z najgorszych herezji, jakie istnieją. Co kalwinizm mówi o miłości bliźniego? Jest raczej jej zaprzeczeniem. Bardzo nie lubię ideologii kalwinistycznej ze względu na jej grzeszne okrucieństwo.

http://www.fronda.pl/blogowisko/wpis/na ... stow_32575



Jak można oskarżać Pana o coś tak obrzydliwego? I to jest najsłabszy punkt ideologii kalwińskiej. Robi ona ze Stwórcy okrutnego tyrana kierującego się żądzą grzechu.




Czy kalwinista chciałby przebywać w Niebie ze wszystkimi istotami, jakie istnieją?

Jak nie atak na Islam to tym razem na Kalwinizm. Co dalej Prawosławie,Buddyzm czy Katolicyzm.