pudlasz, ale mnie rozśmieszyłeś, tą stroną co wysłałeś na forum
http://www.hartfordinstitute.org/resear ... Census.pdf

muszę Tobie coś wyjaśnić.
W USA jest takie prawo, że jak chcesz uczęszczać do jakiego kolwiek kościoła, to musisz się zapisać, prawo amerykańskie nie wnikam, chodzi o podatki.
Każde (powinno być każde różnie bywa) pieniądze jakie dasz na swój kościół, możesz odliczyć od podatku. Ale różnie bywało z tymi rozliczeniami. I poproszono każdy kościół w Ameryce, żeby podali ile osób uczęszcza (uczęszcza, a nie ile jest zapisanych do parafi) na liturgie niedzielną (żydów na sobotnią)
Każdy wierzący dostaje kopertę ze swoim numerem w zależności do jakiego kościoła należy, te kopert są wysyłane raz na kwartał z parafii do jakiej należysz. I każda parafia miała podać ile kopert wróciło na przykład na tacę, w ten sposób chciano sprawdzić ile naprawdę osób uczęszcza na msze święte. No ale stało się jak stało, i niektóre parafie troszkę oszukały i zamiast podać ile kopert wróciło podali ile wysłali. A bardzo dużo osób co było zapisanych do parafii wróciło już do swoich krajów albo zmienili wiarę.

Następny problem jaki się okazał, to wyznania które są mniejszością, mogły rejestrować nawet swój dom, jako miejsce kultu, pod warunkiem że będzie przypominał nie dom a na przykład kościół ( a kościoły w USA mają ulgi podatkowe). No to co nie którzy, wpadli na genialny pomysł, dobudowali sobie małą wieżyczkę, postawili krzyż, na kontrole z jednego pokoju zrobili niby miejsce spotkań. No i o jedna Cerkwie więcej, ale tylko w spisie narodowym, ale nie kościelnym.

To teraz mój drogi kolego uświadomię Ciebie
To jest strona Twojego kościoła, są tutaj umieszczone adresy wszystkich parafii prawosławnych, zdjęcia tych parafii, strony internetowe i wszystkie ważne wiadomości dla osób które wyznają prawosławie.
http://oca.org

w tym Twoim dokumencie co Ty wysłałeś, jest taki tekst:
Orthodox congregations are: California (254 Orthodox parishes total), Pennsylvania (249), New York (240),
Florida (136) and New Jersey (128). Tab. 5 shows state-by-state distribution of the parishes of American

W przetłumaczeniu na j.Polski ile jest kościołów prawosławnych w każdym stanie USA.
To teraz NY (240) i NJ (128) razem jest 368 tak niby podał kościół prawosławny,
wszystkie te dane otrzymałem od kolegi pudlasz.
wchodzimy na stronę kościoła prawosławnego http://oca.org/
przechodzimy do zakładki "Directories" i wybieramy "Dioceses"
otworzyła nam się nowa strona http://oca.org/dioceses
i szukamy "Diocese of New York and New Jersey"
i poniżej naciskamy link "View parishes"
otworzyły nam się wszystkie parafie jakie znajdują się w stanie New York i New Jersey
no i podobno według danych od kolegi pudlasz, ma być 368 Cerkwi???
Ja doliczyłem się tylko 57, może mnie jeszcze ktoś sprawdzi, może się pomyliłem, ale na pewno nie ma 368. Czyli ktoś tu kłamie, ale kto???


Tutaj w danych co kolega pudlasz mi wysłał jest napisane
Nationwide, the proportion of adherents of the various Orthodox Christian Churches in the total country’s
population is small: 0.34%. In certain states, however, this proportion is significantly higher. These states are:
Alaska (1.93%), Massachusetts (0.93%), New Jersey (0.83%), New York (0.72%) and Rhode Island (0.72%).

Że w USA osób prawosławnych jest tylko 0,34%, ale są stany gdzie można ich znaleźć trochę więcej, jak na przykład New Jersey całe (0,83%) no to nawet nie co setna osoba. Jak by te koperty były podane jak miały być, to zastanawiam się jaka była by faktyczna cyfra?
A tak na marginesie, te strony z danymi co ja wam wysłałem, są te same dane
w USA jest 0,3% osób wyznających prawosławie, ale tendencja jest spadkowa.
Trzeba zrozumieć że dla Amerykanów liczy się tylko religia Protestantów jest ich ponad połowa, Katolików 25%, Żydowska jest ich bardzo mało ale są bardzo mocni trzymają sie razem no i amerykanie wiedzą że jest jeszcze religia co nie ma Biblii tylko koran ale jak ona się nazywa to już nie wiedzą.
Przepraszam co teraz napisze, od razu napiszę że ja tak nie uważam i nie zgadzam się z opinią Amerykanów, ale oni uważają że wszystkie religie co mają poniżej 1% są sektami. Kiedyś mojemu znajomemu amerykanowi próbowałem wytłumaczyć, że religia prawosławna jest prawdziwą religią gdzie jest bardzo podobna do religii katolickiej, on poczytał trochę w domu i odpowiedział mi że to jest zabobon
My wychowaliśmy się w innej kulturze w europie i amerykanie nie mogą zrozumieć naszej kultury.



To mi się bardzo podoba, jest to na samym początku w dokumencie od kolegi pudlasz
Bulgarian Orthodox Eastern Diocese (+122% increase in parishes), Romanian Orthodox Archdiocese (+121%),
Bułgarski prawosławny Diecezja Wschodnia (+122% wzrost w parafiach),
rumuński prawosławny Archidiecezja (+121%),

Były dwie rodziny, zarejestrowane w tym kościele, dojechały następne dwie, może troszkę liczniejsze i już jest wzrost o 122%


Only three Orthodox Churches declined in number of parishes during 2000-2010: Ukrainian Orthodox
No widać że moi znajomi z Ukrainy powiedzieli prawdę, jest ich coraz mniej!




Ja tobie wysłałem parę linków, żeby pokazać ile jest tutaj osób które wyznają wiarę prawosławną. Nie po to żeby pokazać że jesteście tutaj mniejszością, bo na przykład w Rosji, Białorusi czy Ukrainie jesteście większością.
Wysłałem go dlatego żebyście zobaczyli, jak wiele musicie jeszcze na tej ziemi Amerykańskiej zrobić, żeby wasza wiara tutaj była mocniejsza.

I mój drogi kolego pudlaszu, zastanawiam się czy Ty wiesz co mi wysłałeś?
Może to jest mój błąd że w języku angielskim, ja zacząłem wysyłać.


Muszę wam koledzy z wyznania prawosławnego powiedzieć.
Że ja waszą religię szanuję i dziwię się ze nikt nie upomina z waszej wiary waszego brata pudlasza. Nie obrażając kolegi pudlasza, ale moim zdaniem daje bardzo zły obraz waszej wiary.
A brakiem pokory za wiele na tej ziemi nie da się osiągnąć.

Wasze kościoły w USA organizują, różne festyny, pikniki, wesołe miasteczko itp.
W ten sposób zbierają pieniądze na utrzymanie Cerkwi. Zapraszają wszystkie osoby. Ale szczerze mówiąc jak widzę jak osoby prawosławne mnie traktują, nie widzę sensu chodzić i dawać datki na Cerkwie. Moja wiara nie pozwala mi potępić wroga, mówi mi żebym wybaczał. Ale na pewno nie mówi żeby pomóc wrogowi, żeby rósł w siłę.
Miałem nadzieje że zostaniemy przyjaciółmi, ale żadna osoba prawosławna nie wyciągnęła ręki na zgodę.


To może jeszcze raz, ja pierwszy do Was mówię, żebyśmy się porozumieli i wspólnie bez złości, oszczerstw i wyciągania nie smacznych brudów porozumieli się.
Bo lepsza jest dyskusja w spokoju niż w złości.

a przepraszam jeszcze zapomniałem doliczyć Rosyjskiej Cerkwi Prawosławnej
która się oddzieliła od reszty i całą resztę uważa za nie prawdziwą.
Czy może mi ktoś wytłumaczyć ten podział, dlaczego kościół rosyjski się oddzielił.


Proszę dopisać 10 cerkwi, czyli razem 67, dalej brakuje???

http://3saints.com/patriarchal-parishes.html

"Bo nie każdy ma czas, gdyż liturgia prawosławna to nie watykańskie 30 minutowe nabożeństwo"
(to nie są moje słowa)
----------------------------------------------------------------------------------------
A może jakiś konkret?
Z tego co wiem, na Podlasiu prawosławni konwertujący na katolicyzm nie mają problemu z tym, aby należeć do KrK i wyznawać Credo z filioque.

Nie wiem Smokepsv czy dobrze zrozumiałeś co ja napisałem w tym tekście.
Są tam dwie rodziny, jedna zmieniła wiarę i dalej praktykuje,
a druga mówi że ma to wszystko gdzieś.
Tak ogólnie mówiąc
i na końcu zadałem pytanie, z wiązanych tylko do tych osób



Bardzo fajnie że podałeś ten link do osoby luterańskie wyświęconej na księdza prawosławnego. Która przeszła przez wiary chrześcijańskie.
On właśnie pokazał jak społeczeństwo w danym kraju wpływa na zmianę wiary.
To samo tutaj w USA jest z osobami prawosławnymi i katolikami niestety też!


Przyjeżdżają tutaj sami i nagle poznają swoją drugą połowę która wyznaje inną religie.
Jest tu multum osób co zmieniło wiarę na Protestantyzm. Ponieważ ze swoją starą prawdziwą wiarą zostali sami.



Na prawdę się cieszę, jeżeli on a raczej jego dusza to potrzebowała. To super
Bo dla mnie wierzy teraz w Boga i co najważniejsze praktykuje

KTO JAK POTRAFI TAK PANA BOGA CHWALI.

Po przez:
Przykazanie Miłości. "...Wszystko więc, co byście chcieli, żeby wam ludzie czynili, i wy im czyńcie! Albowiem na tym polega Prawo i Prorocy..."
Przestrzegając Dekalog,

Szukając dobra w drugim człowieku.
A skoro tylko Pan jest dobry.
"...Jezus mu rzekł: Czemu nazywasz Mnie dobrym? Nikt nie jest dobry, tylko sam Bóg..."
Szukając Boga w każdej napotkanej osobie.

Urodziłem się i mieszkam w Polsce. Jestem Białorusinem. Co to ma do rzeczy?



Ty kłamiesz albo jesteś kompletnym ignorantem. W USA działa 15 kanonicznych prawosławnych jurysdykcji. Masz je wszystkie wypisane w tym raporcie. OCA jest jedną z nich.



Masz wszystkie dane liczbowe w tym raporcie. Fakt, że ich nie rozumiesz potwierdza moją opinię o Amerykańskim systemie (de)edukacji i zdolnościach umysłowych Amerykanów (a raczej ich braku). W Polsce procenty poznaje się w podstawówce, w USA pewnie na studiach doktoranckich.




Akurat znam dość dobrze amerykańskie prawosławne realia i nie daję się nabrać na twoje manipulacje.



Raport o stanie Kościoła prawosławnego w USA w 2010 r.



To może sam na początku przestań manipulować i obrażać.



Nikt się od nikogo nie oddzielał.

Muszę przyznać jednak, że nie manipulujesz celowo a po prostu się nie znasz.



Łamiąc 35. kanon Kościołów wschodnich.

Kto łamie? Konwertujący na katolicyzm? Oni chcą być łacińskimi katolikami świadomie, więc o co Ci chodzi? Ktoś ich siłą ciągnie? Czy jeśli katolik konwertuje na prawosławie, zostawiacie go z filioque?

Procenty nie są mi obce (uczyłam sie w Polsce ), więc jeśli były dwie rodziny : jedna z dwojgiem dzieci, druga z trojgiem = 9 osób = 100%. Dojechały dwie rodziny: jedna z dwojgiem dzieci i babcią, druga z trojgiem dzieci i dziadkiem = 11 osob = 122%

Rzymskokatoliccy biskupi, którzy powinni kierować tych wiernych do Katolickich Kościołów Wschodnich. Oczywiście ich zdaniem KKK nie są "prawdziwie katolickie" więc wzmacnianie ich, czy przynajmniej traktowanie ich tak jak one traktowane być powinny, nie jest łacinnikom na rękę. To w sumie również dobra przestroga dla prawosławnych jak takie zjednoczenie Kościoła z Watykanem wyglądałoby w praktyce.



Nie wiem, gdzie w tym raporcie znalazłaś te dwie rodziny.

Np. gdzie z Podlasia? Jeśli ktoś z całą świadomością chce konwertować na rzymski katolicyzm, to jest to jego wola.
Pudlasz, przestań trąbić swoją śpiewkę, bo się kupy nie trzyma. Jak niby są traktowane Kościoły Wschodnie w ramach KK? Grekokatolikom w Polsce udostępniane są kościoły do sprawowania liturgii, gdyż ich cerkwie zagarnęli prawosławni. Stałeś się raptem obrońcą "uciśnionych"? Skoro tak źle są traktowani, dlaczego nie wrócą do Cerkwi?
Jakoś nie działa. Nadal konwertują.

Nie szukałam w raporcie, a udowodniłam możliwość zaistnienia danej sytuacji. Raport mnie nie interesuje. Jeśli będzie zrobiony przez katolickie lub niezależne źródła, owszem, przejrzę go.

Wbrew prawu kanonicznemu.



Nie jestem obrońcą uciśnionych. Unici sami chcieli, to mają.

Aha, i wracają. I to nawet masowo. Aleksy Toth, Orestes Chornock - sprawdź te nazwiska.

Czyjemu?

Co mają? Pogardę prawosławnych? To mają nie tylko unici. Ot, chrześcijańska miłość bliźniego w wydaniu ... .

Aleksy Toth zm. w 1909 r. Orestes Chornock ur. 1883 też dawno nie żyje. Ot masowo wracają (czas teraźniejszy ).
"Masowo" też wrócili wierni z Cerkwi greckokatolickiej w Grabarce
"Po rozbiorach Polski Rosja na terenie swojego zaboru stopniowo znosiła biskupstwa unickie. W 1839 rząd carski ogłosił kasację unii na obszarze zaboru rosyjskiego z wyjątkiem Królestwa Polskiego, gdzie unię zlikwidowano dopiero w 1875). Na terenie Chełmszczyzny i Podlasia administracja rosyjska represjami zmuszała do przyjmowania prawosławia. Po ukazie tolerancyjnym z 1905 250 tys. dawnych unitów przyjęło z powrotem katolicyzm. Na terenie zaboru austriackiego unia utrzymała się bez przeszkód, utworzono trzecie biskupstwo w Stanisławowie, a dla licznych emigrantów unickich - biskupstwo w Kanadzie."
http://portalwiedzy.onet.pl/55854,,,,gr ... haslo.html

Watykańskiemu.



Status obywateli drugiej kategorii w Kościele watykańskim.

Pudlaszu, ja wiem, że jesteś mistrzem telegraficznego skrótu i robisz łaskę, że w ogóle chcesz rozmawiać z katolikami, ale same hasła nie wystarczą. Proszę o dowody, niezbite (nie chodzi o jednostkowe przypadki).

Przecież tłumaczę przez dwie strony. Łacińscy biskupi osłabiają KKK nie kierując konwertytów z prawosławia do nich, tylko do siebie (co nakazuje im prawo kanoniczne). Tym samym potwierdza to fakt, że KKK są podrzędne w stosunku do Kościoła łacińskiego.