Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt mar 29, 2024 6:29



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 620 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 42  Następna strona
 prawosławie - kilka pytań 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N kwi 17, 2011 19:45
Posty: 390
Post Re: prawosławie - kilka pytań
Helenka napisał(a):
To nie jest Kościół Katolicki,


Nie. Byli oni hinduistami i nie mieli nic wspólnego z katolicyzmem.


Cz maja 02, 2013 21:57
Zobacz profil
Post Re: prawosławie - kilka pytań
pudlasz napisał(a):
Nie. Byli oni hinduistami i nie mieli nic wspólnego z katolicyzmem.

Byli katolickimi księżmi. Jeden z nich zmienił swoje postępowanie, czego nie można powiedzieć o metropolicie Nikołaju Jaruszewiczu, któremu nie przeszkadzała współpraca z NKWD byleby tylko prawosławie w Polsce mogło istnieć w spokoju podłączone pod rosyjska Cerkiew. Ot symfonia. Nie przeszkadzało mu uczestniczyć w komisji do zbadania zbrodni katyńskiej i podpisać się pod kłamliwym oświadczeniem, że zbrodni dokonali Niemcy. Nie przeszkadzało mu, że NKWD wymordowało kilka tysięcy księży katolickich. Potem, kiedy Chruszczow zaczął niszczyć także prawosławie, sprzeciwił się i został zamordowany, no i oczywiście jest męczennikiem, bo za prawosławie. Inni to nie ludzie, to podludzie, prawda?

Mam znaleźć więcej takich przykładów? I stwierdzić, że Cerkiew ma krew na rekach, jak Ty to robisz w stosunku do KK?


Cz maja 02, 2013 22:41
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N kwi 17, 2011 19:45
Posty: 390
Post Re: prawosławie - kilka pytań
Helenka napisał(a):
Byli katolickimi księżmi. Jeden z nich zmienił swoje postępowanie, czego nie można powiedzieć o metropolicie Nikołaju Jaruszewiczu, któremu nie przeszkadzała współpraca z NKWD byleby tylko prawosławie w Polsce mogło istnieć w spokoju podłączone pod rosyjska Cerkiew. Ot symfonia. Nie przeszkadzało mu uczestniczyć w komisji do zbadania zbrodni katyńskiej i podpisać się pod kłamliwym oświadczeniem, że zbrodni dokonali Niemcy. Nie przeszkadzało mu, że NKWD wymordowało kilka tysięcy księży katolickich. Potem, kiedy Chruszczow zaczął niszczyć także prawosławie, sprzeciwił się i został zamordowany, no i oczywiście jest męczennikiem, bo za prawosławie. Inni to nie ludzie, to podludzie, prawda?

Mam znaleźć więcej takich przykładów? I stwierdzić, że Cerkiew ma krew na rekach, jak Ty to robisz w stosunku do KK?


O czym ty bredzisz tym razem? Jakoś mnie nie przekonałaś, że metropolita Mikołaj ma krew na rękach i zabijał w Katyniu. Nie Chruszczow zaczął niszczyć prawosławie. W samych tylko latach 1937-38 zamordowano 100 tys. kapłanów. Nie twierdzę, że w historii prawosławia nie było czarnych owiec (aczkolwiek twierdzenie, że biskupi przyczynili się do stalinowskich czystek jest naprawdę niskie, nawet jak na ciebie). To ty natomiast twierdzisz, że nie było ich w katolicyzmie. Co nie jest prawdą.


Cz maja 02, 2013 23:01
Zobacz profil
Post Re: prawosławie - kilka pytań
pudlasz napisał(a):
Nie twierdzę, że w historii prawosławia nie było czarnych owiec (aczkolwiek twierdzenie, że biskupi przyczynili się do stalinowskich czystek jest naprawdę niskie, nawet jak na ciebie).

Nie powiedziałam, że mordował własnymi rękami, ale współpracował owocnie z NKWD, co czyni go współodpowiedzialnym za zbrodnie. Nie powiesz chyba, że nie miał świadomości czym jest NKWD. A ponadto "Plan likwidacji Kościoła unickiego zaczęto przygotowywać jesienią 1944 r. Na rozkaz Stalina, płk Grigorij Karpow, jeden ze specjalistów do walki z religią w NKWD (tajna sowiecka policja polityczna), przygotował odpowiedni dokument. Karpow formalnie kierował Radą ds. rosyjskiej Cerkwi prawosławnej przy rządzie ZSRR. Istotą jego planu była likwidacja unitów rękoma prawosławnych. Chodziło o to, aby całą operację móc przedstawić światu jako dobrowolny powrót Ukraińców do wiary przodków. Karpow zalecił aresztowanie unickich biskupów, a następnie wyłonienie grupy, która przy pomocy władz przygotuje zjednoczenie z prawosławiem.

Plan został zatwierdzony przez Stalina w marcu 1945 r. Kilka tygodni później na Zachodniej Ukrainie rozpoczęły się aresztowania biskupów oraz duchownych. Równocześnie prowadzono kampanię oskarżeń o działalność kontrrewolucyjną, kolaborację z faszystami oraz szpiegostwo na rzecz Watykanu. Do końca 1945 r. w więzieniach siedziało już ponad 800 unickich duchownych. Jednocześnie w kwietniu 1945 r. Patriarchat Moskiewski stworzył na Zachodniej Ukrainie nową diecezję lwowsko-tarnopolską, na której czele stanął bp Makary Oksjuka. Zajął miejsce w pałacu metropolitów lwowskich, skąd kilka dni wcześniej NKWD wyprowadziło metropolitę unickiego abp. Józefa Slipyja."

http://lwow.wilno.w.interia.pl/likwidacja.htm
Ostatecznie Sobór odbył się 8 tegoż miesiąca z udziałem 19 biskupów, przy czym niektórzy z nich przybyli do Moskwy niemal wprost z łagrów. Pierwszym de facto po przeszło 200 latach patriarchą moskiewskim i Wszechrusi został wybrany wspomniany metropolita Sergiusz (Stragorodski). (Pierwszym patriarchą po przywróceniu tego urzędu został w 1917 metropolita Tichon [Bieławin], który jednak nie piastował tego stanowiska zbyt długo, bardzo szybko bowiem znalazł się w areszcie domowym i nie mógł w rzeczywistości sprawować swego urzędu; zmarł w 1925.) Nowy zwierzchnik pełnił tę funkcję tylko pół roku, gdyż zmarł 15 maja 1944. Jego następcę w osobie Aleksego I (Simańskiego) wybrano 2 lutego 1945, na Soborze Lokalnym, w którym uczestniczyło 47 biskupów, 87 księży i 38 świeckich.

I właśnie ten hierarcha (1877-1970) wsławił się bezprzykładnymi modlitwami za Stalina, wypowiedzianymi w czasie liturgii. Liturgia prawosławna przewiduje m.in. modlitwy za rządzących i za wojsko. Jak po pewnym czasie ujawniła emigracyjna prasa rosyjska, 18 października 1947 (i prawdopodobnie również przy innych okazjach) patriarcha Aleksy I tak oto modlił się podczas służby Bożej:„I jeszcze módlmy się za wielkie państwo radzieckie, o pokój, zdrowie i zbawienie całego ludu prawosławnego.
I jeszcze módlmy się za zdrowie i zbawienie wszystkich mądrych i odważnych przywódców naszej ojczyzny prawosławnej.
I jeszcze módlmy się za zdrowie i zbawienie wielkiego wodza Rosji Józefa Stalina i za całe mężne i zwycięskie jego wojsko”.

http://gosc.pl/doc/1475736.Stalin-i-pra ... ny-zwiazek]

Jakież oburzenie z Twojej strony! A dwóch hierarchów katolickich urasta do wielkości całego Kościoła. KK nigdy nie grał w jednej orkiestrze z okupantami i mordercami w XX w.

I przepraszam za to co napisałam, ale wywołałeś wilka z lasu. Ostrzegałam. Jeśli będziesz dalej brnąć w te oszczerstwa, to znajdę więcej dowodów.


Cz maja 02, 2013 23:20
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N kwi 17, 2011 19:45
Posty: 390
Post Re: prawosławie - kilka pytań
Po raz kolejny: nie bawisz mnie. Idź trollować w jakimś innym wątku.


Pt maja 03, 2013 11:24
Zobacz profil
Post Re: prawosławie - kilka pytań
pudlasz napisał(a):
Po raz kolejny: nie bawisz mnie. Idź trollować w jakimś innym wątku.

Wcale nie zamierzałam. Boli? Nie trzeba było wywoływać wilka z lasu. Jeśli zadaje się komuś ból, trzeba liczyć się z tym, że też jest niezłym bokserem.


Pt maja 03, 2013 12:48
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N kwi 17, 2011 19:45
Posty: 390
Post Re: prawosławie - kilka pytań
Nie boli. Nudzi i wywołuje zażenowanie, że za każdym razem musisz rozwalać wątek.


Pt maja 03, 2013 13:05
Zobacz profil
Post Re: prawosławie - kilka pytań
Pytanie z innej beczki.
Tytuł księdza przysługuje zarówno diakonowi, jak i prezbiterowi. Jaka jest róznica w posłudze diakona i prezbitera w Kościele prawosławnym?


Pt maja 03, 2013 14:14

Dołączył(a): Pt gru 07, 2012 8:14
Posty: 238
Post Re: prawosławie - kilka pytań
http://www.cerkiew.pl/index.php?id=praw ... 2=3&typ3=5


Pt maja 03, 2013 14:46
Zobacz profil
Post Re: prawosławie - kilka pytań
Dzięki za link. Nie znajduję w tych materiałach odpowiedzi na moje pytanie.


Pt maja 03, 2013 17:00
Post Re: prawosławie - kilka pytań
pudlasz napisał(a):
Nie boli. Nudzi i wywołuje zażenowanie, że za każdym razem musisz rozwalać wątek.

Sam zacząłeś tu:
viewtopic.php?p=749093#p749093


Pt maja 03, 2013 17:36
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N kwi 17, 2011 19:45
Posty: 390
Post Re: prawosławie - kilka pytań
Kozioł napisał(a):
Tytuł księdza przysługuje zarówno diakonowi, jak i prezbiterowi. Jaka jest róznica w posłudze diakona i prezbitera w Kościele prawosławnym?


Diakon to takie coś pomiędzy świeckim i kapłanem. Nie jest pełnoprawnym duchownym, bo nie może sprawować sakramentów (oprócz chrztów w wyjątkowych sytuacjach, ale może to zrobić każdy wierny), do diakonatu w przeszłości dopuszczano też kobiety. Obecnie diakon pełni rolę pomocniczą podczas nabożeństw: wygłasza litanie, czyta Ewangelię, w niektórych tradycjach może udzielać Eucharystii). Sam nie może zrobić nic więcej niż "zwykły" wierny.

Helenka napisał(a):


To ty zaczęłaś post wyżej.


Pt maja 03, 2013 17:53
Zobacz profil
Post Re: prawosławie - kilka pytań
Podstawą roli diakona jest rola siedmiu z Dziejów Apostolskich. Diakon pełni pomocniczą rolę we wspólnocie, pomaga prezbiterom, jest też szczególnym sługą dla biskupa (biskupi zwykle mają swojego "przybocznego" diakona mieszkającego z nimi i służba biskupia właściwie nie odbywa się w pełni bez diakona). Jeśli chodzi o posługę liturgiczną, to jak wspomniał pudlasz, diakon nie może bez błogosławieństwa nawet założyć swojego stroju liturgicznego. Diakon prowadzi publiczne części Liturgii (np. litanie) i "usługuje" przy prestole (jego rolą przewidzianą w służebniku jest np. wachlowanie darów, by "nie siadały na nich muchy i inne podobne stworzenia"). W ten sposób niejako zwalnia prezbitera od niektórych czynności i pozwala mu skupić się na modlitwie (takie wyjaśnienie - jako osoby "osłaniającej modlitwę kapłana" znalazłem w jakimś prawosławnym eseju o diakoństwie).


Pn maja 06, 2013 8:32
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N kwi 17, 2011 19:45
Posty: 390
Post Re: prawosławie - kilka pytań
Obecnie używanymi wachlarzami łatwiej ściąć komuś głowę niż odgonić muchę.


Pn maja 06, 2013 23:05
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07
Posty: 8227
Post Prawosławie kilka pytań
medieval_man napisał(a):
Jeszcze wiekszym wymysłem jest twierdzenie, że Kościoły historyczne (rzymski i prawosławny) wymysliły sobie czyściec bez odwoływania sie do Biblii.
"W Biblii nie ma mowy o czyśćcu. Z tego powodu nie możemy uznać tej nauki Nauka o czyśćcu
pojawiła się na zachodzie bardzo późno, dopirow w średniowieczu i to wyłącznie pod wpływem określonej scholastycznej interpretacji.
Polecam książkę Czyśćiec, wydaną przez PIW."
http://www.old.cerkiew.pl/faq/faq.php?id=332

http://www.monasterujkowice.pl/articles.php?a=2 - Dlaczego Prawosławie odrzuca naukę o czyśćcu?

http://orthodoxinfo.com/death/stmark_purg.aspx - The Orthodox Response to the Latin Doctrine of Purgatory

_________________
The first to plead is adjudged to be upright,
until the next comes and cross-examines him.

(Proverbs 18:17)

Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna.
(Weatherby Swann)

Ciemny lut to skupi.
(Bardzo Wielki Elektronik)


N cze 16, 2013 12:40
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 620 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 42  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL