Czy Bóg może stworzyć problem, którego nie może rozwiązać?
| Autor |
Wiadomość |
|
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
|
 Re: Czy Bóg może stworzyć problem, którego nie może rozwiąza NieUmiemKlamac1 napisał(a): Ale w całym eksperymencie szwankuje człowiek, a raczej jego wolna wola. No i? Nie można powiedzieć, że człowiek jest problemem, którego Bóg nie może rozwiązać, ale można uznać, że wolna wola człowieka polega na tym, że to właśnie sam człowiek ma rozwiązać ów problem.
_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
| Wt lip 07, 2015 3:59 |
|
|
|
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Czy Bóg może stworzyć problem, którego nie może rozwiąza Kael napisał(a): @zefciu, moja reakcja nie jest przesadzona, bo na tym forum co rusz pojawiaja sie niedorostki, ktore odkrywaja na nowo juz odkryte i ignoruja zasady. O, taka "moda" dzis. Zasady sa dla naiwnych. Pisza, zeby pisac i szybko dostac odpowiedzi. A czesto znikaja po jednym zadaniu (starego) tematu. Ja to wiem. Ale uważam, że takie rzeczy można n00bowi jeszcze wybaczyć. Zdarzają się gorsze przypadki, a akurat nieumiejętność korzystania z wyszukiwarki jest uleczalna, w odróżnieniu od nieumiejętności dyskusji. NieUmiemKlamac1 napisał(a): Bóg może faktycznie jest doskonały i niezmienny jednak rzeczy, które są na świecie już nie. Np. taki człowiek ma wolną wolę. Jak Bóg może być niezmienny "konsekwentny" wpływając na zmienne rzeczy? A gdzie tu widzisz sprzeczność. Cytuj: co do opcji "szukaj" - panowie jesteście tak zabawni! chociaż mnie to w ogóle nie bawi. Następnym razem przed napisaniem posta zobowiązuję się do wpisania wszystkich możliwych słów, żeby sprawdzić czy podobny temat już był. Tylko obawiam się, że nie jestem tak twórczy. Prawidłową odpowiedzią jest "przepraszam, następnym razem skorzystam z wyszukiwarki". Nikt Ci nie każe sprawdzać wszystkich słów, a tylko słowa kluczowe. Naprawdę uważałeś, że na forum religijnym, które istnieje już kilka lat nikt nigdy nie poruszył "paradoksu kamienia"?
|
| Wt lip 07, 2015 6:52 |
|
|
|
prameneven
Dołączył(a): Pn lip 06, 2015 18:34
Posty: 6
|
Re: Czy Bóg może stworzyć problem, którego nie może rozwiąza Zasadniczo może stworzyć taki problem, jeśli będziemy rozpatrywać to jako właściwości karmy.
Karma - jako wszechobecna logika wniosków od początku do końca wszechświata, i karma jako ta, którą tworzy matka w łonie. Myślę że to temat dobry do rozwinięcia.
|
| Wt lip 07, 2015 7:50 |
|
|
|
|
|
Askadtowiesz
Dołączył(a): So mar 30, 2013 20:35
Posty: 2751
|
Re: Czy Bóg może stworzyć problem, którego nie może rozwiąza NieUmiemKlamac1 napisał(a): Kiedyś spotkałem się na Wikipedii z takim zagadnieniem jak logika transcendentalna. I zaciekawił mnie paradoks. Czy Bóg może stworzyć problem, którego nie jest w stanie rozwiązać? Bóg jako byt wszechmogący może wszystko, więc czy może stworzyć taki problem. np. stworzyć tak ciężki głaz, że nie będzie wstanie go unieść? Przecież może wszystko.
Tym problemem mógłby być człowiek. Czy Bóg mógłby stworzyć człowieka, któremu nie jest w stanie pomóc?
W mojej ocenie Bóg nie może stworzyć problemu, którego nie jest w stanie rozwiązać. Gdyby stworzył nie byłby Wszechmogący czyli nie mógłby stworzyć takiego problemu.
Mylę się? Wszystkie koncepcje typu "wszech..." co raz stwarzają jakieś paradoksy i wywołują dyskusje. A wszystko dlatego ze są sztuczne. Starozytni nie mieli takich problemów, ich bogowie mylili się, byli bardziej podobni do ludzi. Dopiero judaizm ewoluował w kierunku Boga Wszech..., i to ewoluował powoli. Nawet w Biblii znajdujemy ślady różnych problamów jakie miał Bóg. Na przykład żałował ze stworzył człowieka (i nawet chciał ten błąd naprawić).
_________________
Rozsądne, a nie pętające swej wolności umysły są lekkimi ciałami lotnymi, wybiegającymi zawsze naprzód i rozpoznającymi okolice, do których dostojnie kroczący, zwarty korpus ortodoksów w końcu także kiedyś dotrze.
G.C. Lichtenberg
|
| Wt lip 07, 2015 20:35 |
|
|
|
NieUmiemKlamac1
Dołączył(a): Pt cze 19, 2015 13:00
Posty: 80
|
Re: Czy Bóg może stworzyć problem, którego nie może rozwiąza JedenPost napisał(a): No i? Nie można powiedzieć, że człowiek jest problemem, którego Bóg nie może rozwiązać, ale można uznać, że wolna wola człowieka polega na tym, że to właśnie sam człowiek ma rozwiązać ów problem. czy Bóg może zbawić człowieka, który tego nie chce? Może, ale musi sprawić, żeby chciał.  Askadtowiesz napisał(a): Na przykład żałował ze stworzył człowieka (i nawet chciał ten błąd naprawić). Urodą człowieka jest to, że jest niedoskonały i słaby. Nie wiem jakich miałeś rodziców, ale moi nigdy nie żałowali, że mnie stworzyli. Nie ważne co bym zrobił. Nie wiem jakie Ty masz doświadczenie?
_________________
http://mateuszhandzlik.blog.pl/
|
| Pt lip 10, 2015 13:42 |
|
|
|
|
|
Askadtowiesz
Dołączył(a): So mar 30, 2013 20:35
Posty: 2751
|
Re: Czy Bóg może stworzyć problem, którego nie może rozwiąza NieUmiemKlamac1 napisał(a): Askadtowiesz napisał(a): Na przykład żałował ze stworzył człowieka (i nawet chciał ten błąd naprawić). Urodą człowieka jest to, że jest niedoskonały i słaby. Nie wiem jakich miałeś rodziców, ale moi nigdy nie żałowali, że mnie stworzyli. Nie ważne co bym zrobił. Nie wiem jakie Ty masz doświadczenie? To ma byc taka ucieczka od problemu? Mówimy o tym co jest napisane w Biblii.
_________________
Rozsądne, a nie pętające swej wolności umysły są lekkimi ciałami lotnymi, wybiegającymi zawsze naprzód i rozpoznającymi okolice, do których dostojnie kroczący, zwarty korpus ortodoksów w końcu także kiedyś dotrze.
G.C. Lichtenberg
|
| Pt lip 10, 2015 20:13 |
|
|
|
NieUmiemKlamac1
Dołączył(a): Pt cze 19, 2015 13:00
Posty: 80
|
Re: Czy Bóg może stworzyć problem, którego nie może rozwiąza Mowimy o fym co jest napisane w Bibli? Czy jak to interpretujesz?
_________________
http://mateuszhandzlik.blog.pl/
|
| Pt lip 10, 2015 20:57 |
|
|
|
Askadtowiesz
Dołączył(a): So mar 30, 2013 20:35
Posty: 2751
|
Re: Czy Bóg może stworzyć problem, którego nie może rozwiąza NieUmiemKlamac1 napisał(a): Mowimy o fym co jest napisane w Bibli? Czy jak to interpretujesz? Bez wątpienia właśnie w Biblii jest napisane, ze Bóg żałował iz stworzył człowieka i ze postanowił naprawic ten błąd. Tu nie niczego do interpretacji.
_________________
Rozsądne, a nie pętające swej wolności umysły są lekkimi ciałami lotnymi, wybiegającymi zawsze naprzód i rozpoznającymi okolice, do których dostojnie kroczący, zwarty korpus ortodoksów w końcu także kiedyś dotrze.
G.C. Lichtenberg
|
| So lip 11, 2015 18:06 |
|
|
|
NieUmiemKlamac1
Dołączył(a): Pt cze 19, 2015 13:00
Posty: 80
|
Re: Czy Bóg może stworzyć problem, którego nie może rozwiąza To Noe nie był człowiekiem?
_________________
http://mateuszhandzlik.blog.pl/
|
| So lip 11, 2015 19:48 |
|
|
|
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
|
Re: Czy Bóg może stworzyć problem, którego nie może rozwiąza Spytaj się Boga albo autora Genesis.
_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
| N lip 12, 2015 10:32 |
|
|
|
NieUmiemKlamac1
Dołączył(a): Pt cze 19, 2015 13:00
Posty: 80
|
Re: Czy Bóg może stworzyć problem, którego nie może rozwiąza Po prostu nie patrzycie na problem całościowo.
_________________
http://mateuszhandzlik.blog.pl/
|
| N lip 12, 2015 10:51 |
|
|
|
Askadtowiesz
Dołączył(a): So mar 30, 2013 20:35
Posty: 2751
|
Re: Czy Bóg może stworzyć problem, którego nie może rozwiąza NieUmiemKlamac1 napisał(a): To Noe nie był człowiekiem? No to wroc do Biblii i dokładnie przeczytaj jak tam jest napisane, bo mnie sie przypomina, ze Bóg postanowił jednak uczynic wyjątek i ostatecznie nie wszystkich zgładził, choc pierwotnie miał taki zamiar.
_________________
Rozsądne, a nie pętające swej wolności umysły są lekkimi ciałami lotnymi, wybiegającymi zawsze naprzód i rozpoznającymi okolice, do których dostojnie kroczący, zwarty korpus ortodoksów w końcu także kiedyś dotrze.
G.C. Lichtenberg
|
| N lip 12, 2015 19:54 |
|
|
|
NieUmiemKlamac1
Dołączył(a): Pt cze 19, 2015 13:00
Posty: 80
|
Re: Czy Bóg może stworzyć problem, którego nie może rozwiąza Ciężko to zrozumieć właściwie bez zrozumienia istoty Boga. Zwłaszcza, że Bóg wiedział co będzie "później" i że ofiarował się za nas i nasze grzechy, a także za tamte. Więc jak ocenić ten fragment patrząc przez pryzmat człowieka, który ocenia sytuacje bazując na jednym wydarzeniu? Czy Bóg zmienił decyzję? Jak człowiek może ocenić wynik jeżeli jednocześnie wychodzi prawda i fałsz? Więc zamiast wybierać się z motyką na słońce próbując zmieścić ocean do wykopywanego przez siebie dołku na plaży może prościej przyjąć, że mamy zbyt ograniczony aparat poznawczy, żeby udzielić odpowiedzi na to pytanie?
_________________
http://mateuszhandzlik.blog.pl/
|
| N lip 12, 2015 21:31 |
|
|
|
Askadtowiesz
Dołączył(a): So mar 30, 2013 20:35
Posty: 2751
|
Re: Czy Bóg może stworzyć problem, którego nie może rozwiąza NieUmiemKlamac1 napisał(a): Czy Bóg zmienił decyzję? Nie da się ukryć że tak, Mało tego; w dalszej cześci Biblii Bóg niejednokrotnie zmienia decyzje pod wpływem perswazji Mojzesza. A dzisiejszy człowiek, modlac sie o cos, tez jakby oczekuje decyzji zgodnej ze swymi pragnieniami. Cytuj: może prościej przyjąć, że mamy zbyt ograniczony aparat poznawczy, żeby udzielić odpowiedzi na to pytanie? Kto czyni takie załozenie, niewiele pozna i niewiele zrozumie. Ale tak naprawdę to nie potrafisz odpowiedzieć dlatego, ze ten biblijny opis jest sprzeczny z obecnym (dzisiejszym) pojęciem Boga.
_________________
Rozsądne, a nie pętające swej wolności umysły są lekkimi ciałami lotnymi, wybiegającymi zawsze naprzód i rozpoznającymi okolice, do których dostojnie kroczący, zwarty korpus ortodoksów w końcu także kiedyś dotrze.
G.C. Lichtenberg
|
| Pn lip 13, 2015 19:58 |
|
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Czy Bóg może stworzyć problem, którego nie może rozwiąza Ale Askadtowieszem - gościem, który nie odróżnia układu inercjalnego od nieinercjalnego to Ty się nie przejmuj. Oczywistym jest, że Bóg nie zmienia zdania i wszelkie "zmiany zdania" są pozorne i łatwe do wytłumaczenia w egzegezie biblijnej. Ale Askadtowieszowi tego nie wyjaśnisz, bo on jest odporny na wszelkie wyjaśnienia.
|
| Wt lip 14, 2015 6:36 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników
|
|
