Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Cz kwi 25, 2024 8:57



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 500 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 34  Następna strona
 Prawdziwe oblicze WOŚP 
Autor Wiadomość
Post Re: Prawdziwe oblicze WOŚP
Soul33 napisał(a):
sapper napisał(a):
Praca charytatywna jest nieplatna

Słownik nie stawia takiego wymogu. Mówi tylko o niesieniu pomocy.

Poza tym, jeśli zgadzamy się, że fundacja jest charytatywna, to już wystarczy. O nic innego nie chodziło. Wszyscy wiemy, że Jurek Owsiak tam pracuje za pieniądze.


Z tego wynika ze cala sluzba zdrowia, straz, nawet mechanicy samochodowi serwisujacy karetki pracuje charytatywnie.


Pn sty 16, 2017 23:58
Post Re: Prawdziwe oblicze WOŚP
Cytuj:
Poza tym, jeśli zgadzamy się, że fundacja jest charytatywna, to już wystarczy. O nic innego nie chodziło. Wszyscy wiemy, że Jurek Owsiak tam pracuje za pieniądze.


Nie wszyscy wiemy - większość zainteresowanych wie, że sam Owsiak nie jest zatrudniony w WOŚP, i nie bierze pieniędzy z WOŚP.
Zatrudniona na etat jest jego żona - główna księgowa fundacji.


Wt sty 17, 2017 7:56
Post Re: Prawdziwe oblicze WOŚP
Doczytałam lekarze w zarządzie i komisji rewizyjnej też otrzymują wynagrodzenia.


Wt sty 17, 2017 8:21
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17
Posty: 8670
Post Re: Prawdziwe oblicze WOŚP
sapper napisał(a):
Z tego wynika ze cala sluzba zdrowia, straz, nawet mechanicy samochodowi serwisujacy karetki pracuje charytatywnie.

No nie do końca, bo taki np. szpital to zwykła firma realizująca kontrakty z ubezpieczycielami. A państwo realizuje (lub powinno) interesy wyborców. Przez to niesienie pomocy nie jest ich celem.

Fundacja charytatywna natomiast właśnie do tego służy, aby nieść pomoc potrzebującym. Taka jest jej funkcja. Oczywiście może zatrudniać pracowników lub opłacać transport.

_________________
Don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall

~ Pink Floyd, "Hey you"


Wt sty 17, 2017 13:00
Zobacz profil
Post Re: Prawdziwe oblicze WOŚP
No widzisz Alus, jakie to bylo proste, a tyle wyszlo niepotrzebnego pisania i insynuacji.


Wt sty 17, 2017 13:02
Post Re: Prawdziwe oblicze WOŚP
Soul33 napisał(a):
sapper napisał(a):
Z tego wynika ze cala sluzba zdrowia, straz, nawet mechanicy samochodowi serwisujacy karetki pracuje charytatywnie.

No nie do końca, bo taki np. szpital to zwykła firma realizująca kontrakty z ubezpieczycielami. A państwo realizuje (lub powinno) interesy wyborców. Przez to niesienie pomocy nie jest ich celem.

Fundacja charytatywna natomiast właśnie do tego służy, aby nieść pomoc potrzebującym. Taka jest jej funkcja. Oczywiście może zatrudniać pracowników lub opłacać transport.


No wlasnie, tu przydala by sie wiedza zefcia, ale jego pochlaniaja wylacznie docinki i wykrecanie kota, tak jakby bylo to jedynym celem jego zycia.

Tu chodzi o znaczenie slowa "pomoc", ktora z definicji jest darmowa.
Charytatywna praca, jest bardziej precyzyjnym okresleniem darmowej pomocy, jednak te slowa, a raczej ich znaczenie zostaly wypaczone roznymi konglomeratami slownymi i znaczeniowymi.
Jesli akceptujesz ich znaczenie slownikowe to np. do slowa pomoc, powinienes dodac czy masz na mysli platna pomoc, czy darmowa innaczej bedziie to wypowiedz dwuznaczna.
Od poczatku chodzi mi wlasnie o ta dwuznacznosc, bo np. taki wolontariusz nieplatny jest w ten sposob niedoceniiany, zeby nie powiedziec ponizany w stosunku do osob bioracych wynagrodzenie za podobna prace i czas, a sa uwazani za tych ze tak powiem Samarytan.
Nie sadzisz ze w tym wzgledzie powstalo zamieszanie wypaczajace nie tylko pojecie pomocy, ale nawet dzialan charytatywnych.
Ludzie wychowani na takim blednym rozumieniu pomocy po prostu nigdy nie zrozumieja na czym polega pomoc. zapytaj wsrod znajomych czy pomoga ci w czyms, jakiejs pracy, z ktorej nie masz zarobku, np. przy naprawie auta. Zobaczysz wtedy jakie znaczenie ma u nich slowo pomoc.
Zapytani o Samarytanina, beda sie doszukiwac ile przy tym zarobil kasy, bo w ich pojeciu nie bedzie to pomoca bezinteresowna tylko praca zarobkowa, na ktorej mozna niezle zarobic.
Ogolnie mowiac, cala taka organizowana na zasadach biznesowych pomoc charytatywna traci swa glowna idee pomocy bezinteresownej.
No, ale to juz tak poza pytaniem na ktore chcialem uzyskac odpowiedz w tym watku.


Wt sty 17, 2017 13:24
Post Re: Prawdziwe oblicze WOŚP
sapper napisał(a):
No wlasnie, tu przydala by sie wiedza zefcia, ale jego pochlaniaja wylacznie docinki i wykrecanie kota, tak jakby bylo to jedynym celem jego zycia.
A odpowiesz na moje pytanie, skąd wziąłeś ten zerowy bilans, czy nie odpowiesz?

Co do reszty wypowiedzi - nie da się zrobić akcji o skali WOŚP opartej w całości na pracy wolontariuszy. Zresztą skoro takiego Yarpena gorszy, że zapłacono za transport, to czemu go nie gorszy, że zapłacono za sam sprzęt? Może sprzęt też powinien być zrobiony za darmo?

Nie wiem, kto tutaj deprecjonuje rolę darczyńców, aby wywyższyć samego Owsiaka. Nikt nie twierdzi przecież że Owsiak jakoś strasznie się poświęca. Ale robi robotę i robi ją dobrze.


Wt sty 17, 2017 13:31
Post Re: Prawdziwe oblicze WOŚP
sapper napisał(a):
Tu chodzi o znaczenie slowa "pomoc", ktora z definicji jest darmowa.

Oho – kolega pobredza. Za pomoc zawsze odbiera się wypłatę, choćby w postaci dobrego samopoczucie po fakcie. Jeśli sapper wierzy w pomoc szczerze bezinteresowną, to niech pomoże komuś wbrew sobie, np. zaangażuje się w ruch gejowski. A jeśli ma taki wstręt do zarobku, to niech zawali z tego tytułu parę zleceń, bo przecież pomoc jest najważniejsza.


Wt sty 17, 2017 13:43
Post Re: Prawdziwe oblicze WOŚP
sapper napisał(a):
No widzisz Alus, jakie to bylo proste, a tyle wyszlo niepotrzebnego pisania i insynuacji.

Nie widzę Twojej odpowiedzi - czy Caritas zatrudniający na etat pracowników jest jednostką charytatywną.......nie wyłgasz się od odpowiedzi.
Bo usiłując się wyłgać wielosłowiem i tworzeniem kolejnych "argumentów", nie dajesz zbyt chwalebnego świadectwa o swojej wiarygodności.

A przy okazji tegorocznej zbiórki padł kolejny mit oponentów Owsiaka jakoby publiczne TV tak dużo łożyła na WOŚP, że bez tego wkładu fundacja padnie.....w efekcie TVN zarobił na reklamach, a uzyskana kwota ze zbiórki jest jak dotychczas najwyższa.


Ostatnio edytowano Wt sty 17, 2017 13:52 przez Anonim (konto usunięte), łącznie edytowano 1 raz



Wt sty 17, 2017 13:47
Post Re: Prawdziwe oblicze WOŚP
zefciu napisał(a):
sapper napisał(a):
No wlasnie, tu przydala by sie wiedza zefcia, ale jego pochlaniaja wylacznie docinki i wykrecanie kota, tak jakby bylo to jedynym celem jego zycia.
A odpowiesz na moje pytanie, skąd wziąłeś ten zerowy bilans, czy nie odpowiesz?

Co do reszty wypowiedzi - nie da się zrobić akcji o skali WOŚP opartej w całości na pracy wolontariuszy. Zresztą skoro takiego Yarpena gorszy, że zapłacono za transport, to czemu go nie gorszy, że zapłacono za sam sprzęt? Może sprzęt też powinien być zrobiony za darmo?

Nie wiem, kto tutaj deprecjonuje rolę darczyńców, aby wywyższyć samego Owsiaka. Nikt nie twierdzi przecież że Owsiak jakoś strasznie się poświęca. Ale robi robotę i robi ją dobrze.


Zerowy bilans wynikal z wypowiedzi innych tu zamieszczonych i dotyczyl danych z wypowiedzi innych.

Co do dzialalnosci na duza skale, to zgadzam sie ze trudno obejsc sie bez chocby kilku zawodowcow na etacie, ale cala reszta moze sie obejsc. Zwlaszcza ze np. wielu rzemieslnikow nie ma gotowki ktora mogli by ofiarowac, ale maja np. troche czasu by np. wykonac prace na rzecz organizowania zbiorki. To samo wielu innych, maja czas, a nie maja kasy.
Nawet przewoz zebranej gotowki mozna zorganizowac nieodplatnie, wyspecjalizowanym transportem z profesjonalna ochrona.
Nawet ubezpieczenia moga byc bezplatne w formie bezgotowkowej darowizny.
Tak teraz zastanawia mnie czy aby nie jest to wlasnie tak organizowane, a koszty darowane wciagane w wydatki, no ale to tylko luzne mysli.


Wt sty 17, 2017 13:49
Post Re: Prawdziwe oblicze WOŚP
ErgoProxy napisał(a):
sapper napisał(a):
Tu chodzi o znaczenie slowa "pomoc", ktora z definicji jest darmowa.

Oho – kolega pobredza. Za pomoc zawsze odbiera się wypłatę, choćby w postaci dobrego samopoczucie po fakcie. Jeśli sapper wierzy w pomoc szczerze bezinteresowną, to niech pomoże komuś wbrew sobie, np. zaangażuje się w ruch gejowski. A jeśli ma taki wstręt do zarobku, to niech zawali z tego tytułu parę zleceń, bo przecież pomoc jest najważniejsza.


To raczej ty pobredzasz.
Chyba ze dla ciebie wazniejsze bedzie dojechanie na czas do pracy, a nie udzielenie pierwszej pomocy w np. wypadku drogowym.


Wt sty 17, 2017 13:52
Post Re: Prawdziwe oblicze WOŚP
Alus napisał(a):
sapper napisał(a):
No widzisz Alus, jakie to bylo proste, a tyle wyszlo niepotrzebnego pisania i insynuacji.

Nie widzę Twojej odpowiedzi - czy Caritas zatrudniający na etat pracowników jest jednostką charytatywną.......nie wyłgasz się od odpowiedzi.
Bo usiłując się wyłgać wielosłowiem i tworzeniem kolejnych "argumentów", nie dajesz zbyt chwalebnego świadectwa o swojej wiarygodności.

A przy okazji tegorocznej zbiórki padł kolejny mit oponentów Owsiaka jakoby publiczne TV tak dużo łożyła na WOŚP, że bez tego wkładu fundacja padnie.....w efekcie TVN zarobił na reklamach, a uzyskana kwota ze zbiórki jest jak dotychczas najwyższa.


Przeciez juz pisalem wielokrotnie ze instytucja czy organizacja zarejestrowana jako charytatywna, jest charytatywna, a jej produktem jest pomoc bezplatna, ale to nie jest stwierdzeniem ze pracownicy etatowi pracuja w nich charytatywnie, czyli bezplatnie-bezinteresownie.


Wt sty 17, 2017 13:57
Post Re: Prawdziwe oblicze WOŚP
sapper napisał(a):
Zerowy bilans wynikal z wypowiedzi innych tu zamieszczonych i dotyczyl danych z wypowiedzi innych.
Żałosne! Jakich konkretnie danych?
Cytuj:
Zwlaszcza ze np. wielu rzemieslnikow nie ma gotowki ktora mogli by ofiarowac, ale maja np. troche czasu by np. wykonac prace na rzecz organizowania zbiorki.
Ja takowych rzemieślników (kompetentnych) nie znam.
Cytuj:
Nawet przewoz zebranej gotowki mozna zorganizowac nieodplatnie, wyspecjalizowanym transportem z profesjonalna ochrona.
Nawet ubezpieczenia moga byc bezplatne w formie bezgotowkowej darowizny.
No i niektóre rzeczy udało się tak załatwić. Np. darowizny przez wysłanie SMS-a. A niektórych nie udało.
Cytuj:
Tak teraz zastanawia mnie czy aby nie jest to wlasnie tak organizowane, a koszty darowane wciagane w wydatki, no ale to tylko luzne mysli.
Nie "luźne myśli", tylko insynuacje.


Wt sty 17, 2017 14:01
Post Re: Prawdziwe oblicze WOŚP
sapper napisał(a):
Alus napisał(a):
sapper napisał(a):
No widzisz Alus, jakie to bylo proste, a tyle wyszlo niepotrzebnego pisania i insynuacji.

Nie widzę Twojej odpowiedzi - czy Caritas zatrudniający na etat pracowników jest jednostką charytatywną.......nie wyłgasz się od odpowiedzi.
Bo usiłując się wyłgać wielosłowiem i tworzeniem kolejnych "argumentów", nie dajesz zbyt chwalebnego świadectwa o swojej wiarygodności.

A przy okazji tegorocznej zbiórki padł kolejny mit oponentów Owsiaka jakoby publiczne TV tak dużo łożyła na WOŚP, że bez tego wkładu fundacja padnie.....w efekcie TVN zarobił na reklamach, a uzyskana kwota ze zbiórki jest jak dotychczas najwyższa.


Przeciez juz pisalem wielokrotnie ze instytucja czy organizacja zarejestrowana jako charytatywna, jest charytatywna, a jej produktem jest pomoc bezplatna, ale to nie jest stwierdzeniem ze pracownicy etatowi pracuja w nich charytatywnie, czyli bezplatnie-bezinteresownie.

Caritas jest jednostką charytatywną czy nie......


Wt sty 17, 2017 14:27
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lis 14, 2016 1:11
Posty: 1409
Post Re: Prawdziwe oblicze WOŚP
sapper napisał(a):
Zerowy bilans wynikal z wypowiedzi innych tu zamieszczonych i dotyczyl danych z wypowiedzi innych.


Miło że się przyznajesz, iż bezmyślnie powtarzasz zasłyszane w internecie brednie wychodząc przy tym na ignoranta. :)

sapper napisał(a):
Zwlaszcza ze np. wielu rzemieslnikow nie ma gotowki ktora mogli by ofiarowac, ale maja np. troche czasu by np. wykonac prace na rzecz organizowania zbiorki.


A czy Ci "wykwalifikowani rzemieślnicy-dobrzy samarytanie" zaoferowali swoją pomoc Panu Owsiakowi, czy tylko pobredzają pod osiedlowym ogólnospożywczym (czy gdzie tam ich nie spotkałeś), ile to oni by scen nie pobudowali, ile masowych imprez nie przygotowali, gdyby tylko Pan Owsiak łaskawie wystosował do nich zaproszenia. :)

sapper napisał(a):
To samo wielu innych, maja czas, a nie maja kasy.


Nie jest istotne to czy ktoś "ma czas", tylko czy ma odpowiednie kwalifikacje i gotów jest wziąć odpowiedzialność - w tym prawną - za przedsięwzięcie w którym bierze udział. Chyba że chciałbyś by pośrednio za życie Twojej rodziny odpowiadał jakiś "Pan Mietek złota rąsia co to trochę czasu miał" i za symboliczną paczkę fajek pracował przy montażu oświetlenia na scenie, które to zwaliło Ci się potem na łeb...

sapper napisał(a):
Nawet przewoz zebranej gotowki mozna zorganizowac nieodplatnie, wyspecjalizowanym transportem z profesjonalna ochrona.


Oczywiście, gdyż literalnie tabuny profesjonalnych firm wezmą odpowiedzialność za powierzone im miliony zebranej gotówki tudzież transport sprzętu wartego grube tysiące za "Bóg zapłać". :-)


Wt sty 17, 2017 14:30
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 500 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 34  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL