To terasz przedstaw jeszcze dowód, że te przypadki autyzmu są spowodowane przez szczepienia.

Przedstaw dowód, że nie są.

Wejdź sobie Panie Moderatorze na stronkę stopnop.com.pl i poczytaj trochę. Może na jakieś forum, gdzie wypowiadają się ludzie, których dzieci są kalekami po podaniu szczepionki?
A nie - "podaj", "przynieś", "udowodnij". Jak nie chcesz dyskutować i się dowiadywać to po prostu nie bierz udziału w dyskusji.

A jak rzeczywiście chcesz, to się dokształć i otwórz się na ludzi z innymi poglądami, bo też mają swoje racje i na czymś je opierają.
No, chyba że masz pogląd, że wszyscy na wspomnianych forach to oszołomy (pewnie opłacani przez lobby... hmm.. zielarskie) i ci co wychodzą na ulicę protestować, domagając się wolności wyboru, to też jacyś co im się klepki poprzestawiały.

50 µg to mało?
Polacy badali szczury 17µg

Wynik:
thimerosal podany we wczesnym okresie postnatalnym, w dawkach zbliżonych do tych stosowanych w szczepieniach niemowlęcych i wyższych, zaburza rozwój ośrodkowego układu nerwowego ssaków, prowadząc do trwałych anomalii behawioralnych i zmian neuropatologicznych w ośrodkowym układzie nerwowym. Wiele z tych zmian jest analogicznych do odchyleń obserwowanych w autyzmie. Dlatego też wydaje się, że u osobników predysponowanych genetycznie szczepionkowy thimerosal może prowadzić do rozwoju zaburzeń neurobehawioralnych wchodzących w skład spektrum autyzmu.

http://nauka-polska.pl/#/profile/resear ... &_k=ovh3vb

Tego nawet szczur nie zniesie.

Nie wiem o jakie bramki ci chodzi.
Jeśli prowadzisz jakąś gre - typu temu dowale - to sie dowartościuję i będzie gol
Whatever - mnie to nie wzrusza - znam takich ludzi na pęczki.

Jak pisano nawet w tym wątku - nie ma żadnych konkretnych badań !
W latach 20 syf dopuszczono na rynek bez żadnych badań (nie ma żadnych danych dotyczących przeprowadzenia jakichkolwiek). Obecne badania na szczurach wypadaja marnie~~!!

Jeżeli w 21 wieku substancje toksyczne podawane do krwioobiegu będziemy badać statystycznie - to poprostu jesteśmy na etapie testów na ludziach. Prawda>>???
Szczury zbadali polacy dopiero teraz. Po testach na ludziach.... Po 80 latach!!!
Po co badac wcześniej? Potem statystykę walniemy i gitara...
Medycyna, medycyną -przecież biznes (kase) trzeba kręcić!
Proszę was!!!!

Jak to nie wiesz? Piszesz "chcę badania, tylko wiarygodne", ale nie jesteś w stanie przedstawić żadnego obiektywnego kryterium oceny owej wiarygodności. Czyli od razu wiadomo, że nie ma się co wysilać i czegokolwiek Ci przedstawiać, bo Ty i tak nie uznasz tego za wiarygodne.

Jest to identyczna postawa, jak w przypadku kreacjonistów, płaskoziemców i innych wyznawców pseudonauki. Krzyczą oni "dajcie nam dowody, dajcie nam dowody", ale na proste pytanie "jakie dowody by Was przekonały" nigdy nie potrafią odpowiedzieć.
No przecież Twój sojusznik wkleił linka do pracy przekrojowej na temat badań nad tiomersalem.
A jak chcesz badać bez użycia statystyki?
Wiem, że gardzisz moim narodem. Ale nie okazuj tego w taki dziecinny sposób.
Odniosłem się już do tego pseudoargumentu. Uważasz, że medycyną powinni się ludzie zajmować hobbystycznie? Najpierw 8 godzin przy taśmie, a wieczorkiem sobie dla relaksu opracuję szczepionkę? Jeśli nie, to przestań powtarzać głupoty skrojone na wywołanie emocji.

Szczury i ludzie znoszą znacznie większe dawki przyjmowane systematycznie.
Pytanie czemu p. Majewska nie przestrzega przed produktami spożywczymi
https://pediatria.mp.pl/lista/69391,rte ... -niepokoju

Jeszcze
https://pediatria.mp.pl/aktualnosci/bad ... zepieniami

Naukowo - nie skutkowo i statystycznie.
Stastystyka zbieranie danych z różnych żródeł i kreowanie z nich nie zawsze trafnych wniosków nie zastąpi badań specjalistów w wielu dziedzinach medycyny o których ekonomista, informatyk czy matematyk poprostu nie ma bladego pojęcia.

Testy na zwierzętach i potem medyczne w każdej dziedzinie również pod kątem układu nerwowego. Przeciez jest bardzo ważny u naczelnych szczególnie. Jak takie upośledzone dziecko może później jakoś funkcjonowac?
Skoro chodzi o autyzm neurologiczne badania powinny mieć miejsce przed dopuszczeniem tiomersalu do szczepionek na ludziach - nie po fakcie. I dopiero po aferach.

Tyle.

Znoszą?? - Uważasz że autyzm to zamało?
To że zniesiesz dawkę - że cię nie zabije - nie znaczy że bedziesz ok.



Przestrzega - ale to offtop.
Dyskutujemy tu o szczepionkach.

Przyznaje, ze nie rozumiem. Czy Hadesa rodzice szczepili? Czy Hades jest autysta, badz poniosl inny uszczerbek na zdrowiu z tego powodu utrudniajacy mu samodzielne zycie?
Czy szczepionki z owa rtecia pojawily sie ostatnio, czy moze byly juz w czasach szczepien Hadesa?

A czy Hades zna statystyki smiertelnosci wsrod dzieci nieszczepionych, ktore umieraly masowo, ale bez uszkodzen spowodowanych szczepieniami, bo ich nie bylo?

Czy moze Hades nie wierzy w to, co chocby w polskich lekturach (patrz chocby “Chlopi“: “A kieby na tę przykładkę diabelską zwaliły się choroby różne na wieś, jak to zresztą zwyczajnie bywa przed zwiesną, w niezdrowy czas, kiej wapory smrodliwe biją z tającej ziemie, to i najpierw spadła ospica kiej ten jastrząb na gąsięta i dusiła dzieciątka, biorąc kajś niekaj i starsze, że nawet dwoje wójtowych, najmłodszych, nie odratowały sprowadzone dochtory i powieźli je na cmentarz“) jest opisane jako zwykla codziennosc?

O co ci konkretnie chodzi? O szczepienia jako takie, czy o srodki konserwujace?


Na marginesie ostatniego wypadku noworodka, ktorego panstwo (PiSu) chce odebrac rodzinom, bo do prowincji nowinki znane w stolicy jeszcze nie dotarly: w Niemczech od lat na gruzlice noworodkow sie nie szczepi i lekarze coraz glosniej mowia, ze szczepienia przeciw gruzlicy, szczegolnie w krajach biednych jak Kambodza, gdzie gruzlica jest takze bardzo rozpowszechniona, moga bardziej szkodzic niz pomagac, bo utrudniaja diagnoze.

Ale nie oznacza to, ze mozna bez zadnych negatywnych skutkow, z wszystkich szczepionek zrezygnowac.

Tez mi sie wydaje ze "antyszczepionkowcom" dobrze by zrobila jakas drobna epidemia ospy prawdziwej czy grypy "hiszpanki", jak ta w latach 18 - 20 ubieglego wieku.
Moze wowczas by sie im oczy otworzyly.

O konserwant.
Rozmawiamy w tej chwili o tiomersalu (sól sodowa kwasu etylortęciotiosalicylowego) - neurotoksyna.
Jak pisałem trzeba szczepić! Większość ludzi to rozumie.
Nie mniej jednak nie na oślep !
Nie koniecznie w ilości 60 dawek ! Każda zawiera syf!

Trzeba poznac fakty i wybrac odp szczepionkę jeśli jest taka możliwość.Jest kilka opcji.
Trzeba zapoznać sie z medycyną ! Zapobiegac niedoborom cynku podczas szczepień.
Na własna rękę pod okiem dobrego! lekarza. Pisząć dobrego, mam na myśli nie takiego który z biologi i chemi miał " - dostateczny", a teraz jest lekarzem lecz takiego który autentycznie kuł- zna się i jest na czasie (nadal się dokształca) - taki lekarz z zamiłowania. Ze świeca szukac!



Nie jestem za zniesieniem szczepień.
Jestem za ich oczyszczeniem z syfu i ograniczeniem dawek - 60 razy do 19 roku życia to zdecydowanie przesada!!!

https://www.youtube.com/watch?v=d3BUgYXtJ10

Następny ciekawy motyw przy szczepieniu.
Warto wspomnieć!


Papieska Akademia Życia

http://www.dobreszczepionki.pl/index.html

Moment! Chodzi ci o to, zeby 60 razy dziecka nie kluc, czy zeby 60 (naprawde tyle? musze policzyc) dawek roznych szczepionek nie dawac?
Zeby szczepienie bylo skuteczne, nalezy je powtorzyc. Zeby byc dalej odpornym - nalezy je odswiezyc. Czyli, jesli nie chcesz miec tezca, nie tylko sie szczepisz chyba trzy razy, ale i odswiezasz, a jakby co to ci po kontakcie rany z ziemia najczesciej odswieza to szczepienie - na wszelki wypadek.

Znam ludzi w Niemczech, ktorzy nie zaszczepili swiadomie dziecka na krztusiec i mala, chorujac, meczyla sie (i rodzicow) tygodniami. Ich wybor.
Ale sa choroby, ktore zdrowego dziecka nie dobija, ale slabego niemowlaka, jesli zarazi sie odra czy czyms innym, moga zabic.

Przede wszystkim rodzice musza wiedziec, ze nie wolno szczepic dziecka z przeziebieniem, goraczka itp i Polska musi odejsc od sztywnych terminow szczepien, wygodnych dla lekarzy, choc oczywiscie szczepic mozliwie wczesnie.

Ogłaszam, że autyzm jest powodowany przez dżem jagodowy. Przedstaw dowód, że nie jest.

Naprawdę - absurdalnych zagrywek musicie się łapać.
A co to za pseudonauka, która nie posługuje się statystyką?
Jak sobie wyobrażasz takie badania bez użycia statystyki?
Bez użycia statystyki?
To nie jest wszystko takie proste. Taka epidemia - owszem - przejściowo zlikwidowałaby sentyment antyszczepionkowy, ale wróciłby on po jej zakończeniu. Niestety równowaga Nasha między potencjalną szkodą spowodowaną niekorzystnymi odczynami, a tą, która wynika z ryzyka zakażenia osiągana jest przed całkowitym wyeliminowaniem choroby. Dlatego właśnie uważam, że obowiązek szczepień jest konieczny.

Czyli sam sobie przeczysz. Najpierw piszesz, że chodzi o tiomersal. A za chwilę, że i tak każda szczepionka zawiera... i tu używasz bardzo ścisłego, medycznego określenia "syf".

Czyli nie ma co udawać, że Klub Miłośników Polio zrezygnuje z działalności po usunięciu tiomersalu na całym świecie nawet w ilościach śladowych. Znajdą sobie inny "syf".
A Ty z polskiego co miałeś?
A ile razy to by nie była przesada i dlaczego właśnie tyle?