Co to jest duchowość? Czy warunkuje człowieczeństwo?
Autor |
Wiadomość |
Soul33
Moderator
Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17 Posty: 8670
|
Re: Co to jest duchowość? Czy warunkuje człowieczeństwo?
Na pewno to była ironia. Powiedział jeszcze o tym, że oprócz meczu, pilota i piwa w ręce mężczyzna nic nie potrzebuje. To jest jednoznaczny żart odnoszący się do powszechnego przekonania o wyższej wrażliwości emocjonalnej kobiety, które potrzebuje więcej społecznych i duchowych doświadczeń.
_________________ Don't tell me there's no hope at all Together we stand, divided we fall ~ Pink Floyd, "Hey you"
|
N gru 31, 2023 12:07 |
|
|
|
|
pławikonik
Dołączył(a): Pt kwi 22, 2022 14:05 Posty: 332
|
Re: Co to jest duchowość? Czy warunkuje człowieczeństwo?
A co to są te "duchowe doświadczenia" - bo w dalszym ciągu nie rozumiem.
|
N gru 31, 2023 13:49 |
|
|
Soul33
Moderator
Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17 Posty: 8670
|
Re: Co to jest duchowość? Czy warunkuje człowieczeństwo?
Według mnie mogą to być wszelkie pozytywne doświadczenia, które w subiektywnym doświadczeniu wykraczają poza codzienność i dają poczucie czegoś wyjątkowego lub inspirującego. Zarówno emocjonalne, jak też intelektualne. Może to być zachwyt naturą, zdarzeniem lub przeżycie religijne.
Myślę, że to się czuje, gdy się tego doświadcza i trudno to z czymś pomylić.
_________________ Don't tell me there's no hope at all Together we stand, divided we fall ~ Pink Floyd, "Hey you"
|
N gru 31, 2023 14:06 |
|
|
|
|
pławikonik
Dołączył(a): Pt kwi 22, 2022 14:05 Posty: 332
|
Re: Co to jest duchowość? Czy warunkuje człowieczeństwo?
Cytuj: dają poczucie czegoś wyjątkowego lub inspirującego. Zarówno emocjonalne, jak też intelektualne. Może to być zachwyt naturą, zdarzeniem lub przeżycie religijne. Czyli emocje. Wspólne ze zwierzętami. I coś o czym od początku pisze.
|
N gru 31, 2023 14:15 |
|
|
Soul33
Moderator
Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17 Posty: 8670
|
Re: Co to jest duchowość? Czy warunkuje człowieczeństwo?
Zwierzęta przeżywają zachwyt naturą? Potrafią nad czymś kontemplować i uznawać wartości na podstawie doświadczeń, a potem się nimi kierować? Nie zauważyłem, aby psy, które miałem doświadczały takich rzeczy. Bardziej rozwinięty mózg nie może mieć takich samych doświadczeń jak mniej rozwinięty mózg. I jeszcze można zauważyć, że tylko człowiek potrafi działań wbrew swoim instynktom.
_________________ Don't tell me there's no hope at all Together we stand, divided we fall ~ Pink Floyd, "Hey you"
|
N gru 31, 2023 14:39 |
|
|
|
|
Swołocz
Dołączył(a): N wrz 10, 2017 20:32 Posty: 1484
|
Re: Co to jest duchowość? Czy warunkuje człowieczeństwo?
W jaki sposób możesz sprawdzić, czego doświadcza Twój pies?
|
N gru 31, 2023 15:01 |
|
|
pławikonik
Dołączył(a): Pt kwi 22, 2022 14:05 Posty: 332
|
Re: Co to jest duchowość? Czy warunkuje człowieczeństwo?
Soul33 uciekasz od odpowiedzi. Tak, zwierzęta mają emocje. Jak nie wierzysz, poczytaj na ten temat. Swołocz są psy nauczone czuwać pod rezonansem. Na przykład. Jeszcze jakieś pytania? Tak na marginesie, są w tym lepsze od dzieci, którym się robi to badanie w pelnej narkozie. Na tej podstawie mogłą bym zapytać czy dzieci mają emocje.
|
N gru 31, 2023 15:54 |
|
|
Swołocz
Dołączył(a): N wrz 10, 2017 20:32 Posty: 1484
|
Re: Co to jest duchowość? Czy warunkuje człowieczeństwo?
@pławikonik
w ten sposób możesz zobaczyć aktywność mózgu, ale przecież nie wiesz, czy jest to aktywność nieświadoma, czy świadoma (czyli cechująca się odczuwaniem emocji).
|
N gru 31, 2023 16:23 |
|
|
Soul33
Moderator
Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17 Posty: 8670
|
Re: Co to jest duchowość? Czy warunkuje człowieczeństwo?
pławikonik napisał(a): Czyli emocje. Wspólne ze zwierzętami. I coś o czym od początku pisze. Nigdzie nie napisałem, że zwierzęta nie mają emocji, tylko pisałem o bogatszej emocjonalności u ludzi. Nawet nie stwierdziłem, że zwierzęta nie mają duchowości. Może jakąś mają na podstawowym poziomie, tylko ludzie mają znaczenie bardziej rozwiniętą. Swołocz napisał(a): W jaki sposób możesz sprawdzić, czego doświadcza Twój pies? W pełni oczywiście nie mogę. Ale nie mamy dowodów, aby psy mogły z własnej woli działać wbrew instynktom, a z tego wnioskujemy, że nie mają poglądów, którymi się kierują. Chociaż można nauczyć zwierzęta działania wbrew instynktom, ale to musi zostać im wpojone w strukturę mózgu i nadal działa jak automat. Przykładowo, tylko człowiek może popełnić samobójstwo, czyli świadomie podjąć decyzję o przerwaniu życia. Jak teraz się zastanawiam, to wydaje mi się, że wszystkie różnice mogą być ilościowe, a nie jakościowe. Z całą pewnością jednak ludzie mają bardziej rozwinięte mózgi, więc muszą mieć bogatsze doświadczenia.
_________________ Don't tell me there's no hope at all Together we stand, divided we fall ~ Pink Floyd, "Hey you"
|
N gru 31, 2023 16:26 |
|
|
pławikonik
Dołączył(a): Pt kwi 22, 2022 14:05 Posty: 332
|
Re: Co to jest duchowość? Czy warunkuje człowieczeństwo?
Cytuj: Nigdzie nie napisałem, że zwierzęta nie mają emocji, tylko pisałem o bogatszej emocjonalności u ludzi.
Nawet nie stwierdziłem, że zwierzęta nie mają duchowości Co do pierwszego - pełna zgoda. Co do drugiego - nikt nigdy nie udowodnił "duchowości"- i u zwierząt, i u człowieka. Są to mrzonki, samooszukiwanie się, do któego ludzie są bardzo zdolni. No i potwierdza to ich "wyjątkowośc". Co ciekawe, jak widać gdy przyjdzie do konkretów to nikt nie umie powiedziać czym ta "duchowość" jest. I używa się opisów właśnie emocji. Ja mam emocje, w innym wątku (kultura) ktoś mi dał wykaz dzieł "duchowych" - ksiązki w większości znam. Ale gdzie tam duchowość? Biblia wydaje mi się brzydka i nudna. Odrzuca mnie. Moze dlatego że musiałam na siłę tego słuchać a potem czytać. Dostojewski dobry, ale nie geniusz. Jakby uczynił lichwiarke człowiekiem- może tak. Ale Raskolnikow cierpi bo złamał przykazanie. Ani on, ani sam autor jakoś baby nie uważa za człowieka. Cervantes to raczej literatura łotrzykowska, potem z tego zrobiono romantyczną historie. I tak dalej- emocje, owszem, to wywołuje, ale gdzie tu "dusza"? Oczywiście jasne jest że w Zbrodni i Karze najbardziej mnie poruszył ten koń na początku- podobnie zresztą w Germinalu. Ale znowu- emocje.
|
N gru 31, 2023 16:50 |
|
|
Soul33
Moderator
Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17 Posty: 8670
|
Re: Co to jest duchowość? Czy warunkuje człowieczeństwo?
pławikonik napisał(a): nikt nigdy nie udowodnił "duchowości"- i u zwierząt, i u człowieka. Są to mrzonki, samooszukiwanie się Podałem Ci definicję, która nie może nie istnieć. Cytuj: No i potwierdza to ich "wyjątkowośc". Czyli osoba dyskutująca na forum internetowym przez komputer lub smartfon twierdzi, że człowieka nic nie odróżnia od zwierząt, tak? Cytuj: Co ciekawe, jak widać gdy przyjdzie do konkretów to nikt nie umie powiedziać czym ta "duchowość" jest. I używa się opisów właśnie emocji. Ja pisałem o aspekcie intelektualnym i emocjonalnym, więc nie tylko emocje. Dyskutujesz z własnymi przekonaniami.
_________________ Don't tell me there's no hope at all Together we stand, divided we fall ~ Pink Floyd, "Hey you"
|
Pn sty 01, 2024 9:15 |
|
|
pławikonik
Dołączył(a): Pt kwi 22, 2022 14:05 Posty: 332
|
Re: Co to jest duchowość? Czy warunkuje człowieczeństwo?
Cytuj: Podałem Ci definicję, która nie może nie istnieć.
ja wiem że w jezyku polskim (w odróżnieniu od duńskiego i angielskiego) jest podwójne zaprzeczenie. Ale tutaj nie ma ono sensu ani garmatycznie ani logicznie. Definicja może nie istnieć. Cytuj: Czyli osoba dyskutująca na forum internetowym przez komputer lub smartfon twierdzi, że człowieka nic nie odróżnia od zwierząt, tak? nie. twierdze że "duchowość" to rodzaj emocji. Nawet bym powiedziałą - egzaltacji. Zwierzęta mają też emocje, ale nie twierdze są identyczne z ludzkimi. Podobne, tak. Cytuj: Ja pisałem o aspekcie intelektualnym i emocjonalnym, więc nie tylko emocje yyy..ale wg. teologów człowiek to warstwy (cebula?) psychiczna intelektualna czy tam jakaś i duchowa. Tj. uważają że duchowość to nie intelekt i nie psychika. A 'duchowośc" jest takim najwyższym piętrem. Wieć Ty tłumaczysz że duchowość to emocje+intelekt? moge się zgodzić. A nie że to jakaś nadprzyrodzona, wyższa od emocji i intelektu nakładka. Ciekawe jest to że o swojej "duchowości" mówią ludzie egocentryczni, przekonani o swojej wyjątkowości i wyższości.Czyli konfabulują, żeby sobie wartości doadać. Ja żadnej "duchowości" nie mam.
|
Pn sty 01, 2024 11:17 |
|
|
Oskar2000
Dołączył(a): Cz paź 05, 2023 19:21 Posty: 51
|
Re: Co to jest duchowość? Czy warunkuje człowieczeństwo?
Bo ludzie nie mogą się pogodzić, że od zwierząt (też nimi jesteśmy) odróżnia ich tylko jeden procent DNA, niecały nawet. Że tak samo jak one umierają i przestają istnieć. Że mają bardzo podobne narządy, które przestają działać no i cześć, niezależnie od naszego chciejstwa, aby było inaczej. Dlatego wmawiają sobie jakieś wyższe uczucia, jakąś duchowość. Uczucia to tylko zmiany biochemiczne w naszych mózgach. Miłość to tylko właśnie te zmiany, to przywiązanie do innego osobnika naszego gatunku. Podobne mają słonie, ptaki, delfiny, małpy, psy, koty i tak dalej i tak dalej... Wiem, że to trudne, wiem, że to dla wielu smutne, ale, jak powiedziała jednak z bohaterek "Gry o tron" o śmierci (cytuję z pamięci): "Nicość nie jest ani lepsza, ani gorsza od życia. Nic to po prostu nic". Więc nie ma co się bać śmierci, nieistnienie to zwykły "stan" człowieka. Nie było nas przed naszymi narodzinami, nie będzie nas po śmierci. Taka to odwieczna tajemnica tamtej strony, bóstw i tym podobnych andronów.
|
Pn sty 01, 2024 11:53 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|