Piotr, dziękuję - szczerze powiedziawszy, nawet nie pamiętałam, skąd to zdanie

Filippiarz - chodzi o współodpowiedzialność. Za siebie i za innych. Sąd dotyczy oczywiście każdego pojedynczo, a nie zbiorowości, ale każdy człowiek żyje w jakiejś wspólnocie - wśród jakichś ludzi - jest elementem jakiejś społeczności. Od odpowiedzialności za niektóre z nich nie można się wymigać - także, a może przede wszystkim, przed Bogiem.

Stwierdzenie opuszczam Kościół, bo tak chcę, nie jest wyborem obojętnym moralnie. Raz - z uwagi na samego siebie - "nie jest dobrze, żeby człowiek był sam", pojedyncza owca ginie; dwa - z uwagi na wspólnotę.

WhiteAngel: To w końcu do jakiego Kościoła chcesz wstąpić.

Cytat Z jakim kościołem..
Grzech to jest złamanie przykazań bożych.. Jakie przykazanie boże jest złamane w tym przypadku..
Dzisiaj na świecie mamy trzy główne nurty chrześcijaństwa.
I wszystkie te nurty to są denominacje kociła chrystusowego założonego 2000 lat temu
Moze przechodzą z denominacji ( używając tej terminologii ) kościoła rzymsko-katolickiego do innej denominacji ktoś znajdzie sie bliżej Chrystusa..?
Czy tez grzeszy..
Taka postawa jak Jotka ( z całym szacunkiem) jak TY prezentujesz nigdy nie doprowadzi do jedności chrześcijan w Chrystusie.. Powiem więcej taka postawa to obraza Chrystusa..

2 dni mnie nie było i domyślałem się, że zaczniecie rozmawiać o rzeczach, które nie są nijak powiązane z tematem no ale cóż nie jestem modkiem

Nawet nie wiecie ile mnie siły kosztuje, żeby nie wrzucać na kościół katolicki z całym szacunkiem tak jak na mnie wrzucacie i straszycie eksomuniką. Jezus nikogo nie potępił i dlatego nie widze najmniejszego sensu żeby mnie miał potępić skoro nadal jestem blisko Niego.

Nie wiem skąd ktoś wysnuł wniosek, że odchodzę i będę samotną owieczką. Chciałbym również zauważyć ilu mamy katolików procentowo w kraju i ilu z nich zna Boga i ma z Nim żywą więź, fajne życie, i żyje dla Niego i innych. Czy to nie są prawdziwie zagubione owieczki?

Wstępuję do innej denominacji, nie ma najmniejszego sensu mówić jakiej, bo to nic nie zmieni, może poza tym, że nasłucham się o sekciarstwie, o ekskomunice i innych rzeczach wyssanych z palca. Problem katolicyzmu jest taki, że zaczęto każdego narodzonego włączać we wspólnotę a efekty mamy dzisiaj. 95% katolików w kraju a kraj wygląda jak wygląda. Na szczęście każdy wierzący dobrze wie, że nie wystarczy niedzielna msza, zmówienie raz na tydzień paciorka itd. żeby uznać się za wierzącego.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Pentakostalizm Dość mądrze napisane, nie czytałem całego ale z większością się zgadza. Kościół do którego uczęszczam to kiedyś była Odnowa w Duchu Świętym.

Leszek Jan napisał:
,,Protestanci odpadli od kryształowego źródła, którym jest Kościół katolicki, a wodę piją tylko z mętnej rzeki.'' oraz ,,To ugrupowanie, do którego należysz, nie posiada sukcesji apostolskiej, nie pochodzi więc bezpośrednio od Chrystusa, ale jest wynikiem odstępstwa.''

Leszku naprawdę mam wypisywać te niepójścia na kompromis czy też to kryształowe źródło KK albo brak odstępstwa od nauki pochodzącej z Biblii? Chyba to nie temat prawda?:)

I proszę bardzo o więcej dobrej woli

Czy zgadzacie się ze zdaniami Piotra1 w tym temacie? Napisał bardzo mi odpowiadające słowa, która nie wyrażały ataku tylko jasno postawioną sprawę z dużą wolą dobrej woli.

Pozdrawiam

A więc widać już co jest powodem twojej wiary - egoizm, zwykła materialna egosityczna chęć zabezpieczenia się "po śmierci", zakładajac oczywiście, że coś po niej istnieje

Na pytanie o grzech nie odpowiem Ci, bo nie jestem obeznany w tych sprawach. Natomiast mogę Ci poradzić odnośnie samej apostazji - bądź przygotowany na znieważenie ze strony księdza u którego będziesz składał papiery o apostazje, czy też pobierał zaświadczenie chrztu. Zazwyczaj niestety osoby duchowne w kościele katolickim nie są odpowiednio przygotowane do przyjęcia "petenta przychodzącego po apostazje" i nie potrafią do niego podejść w załatwieniu sprawy w sposób nienaruszający godności. Nie będę Ci tu dawał linków, ale wklep w google "apostazja" a wyskoczą Ci strony informacyjne z poradami jak szybko i z jak najmniejszymi ewentualnymi nieprzyjemnościami ze strony duchownych dokonać wypisać się z KK.


pzdr

Apostazja z Kościoła katolickiego jest równoznaczna z wyrzeczeniem się Jezusa Chrystusa.

W moim przypadku odejście z KK oczywiście można powiedzieć, że nie jest obojetnie moralnie, bo w końcu gdyby było obojetne to bym pewnie nie podejmował takiej decycji, no ale uważam, że to za mocne określenie. Zwyczajnie nie wierzę w Boga- ot i co cały powód mojego odejścia. Naprawdę nie zastanawiam sie nad głębszym tego sensem, nie zawracam sobie głowy tym faktem 24h na dobę To jest jak automat - nie wierzę = wypisuję się i ide przez życie dalej nie wspominając już tego co było.


To stwierdzenie zawiera w sobie daleko idącą nadinterpretacje. Doskonale wiemy, że nie tylko KK tworzy wspólnoty. To, że ktoś odchodzi od KK nie oznacza, że automatycznie staje się "pojedynczą owcą". Człowiek jest istotą społeczną i przeważnie znajduje sobie środowisko, grupę ludzi, wspólnotę, w której żyje i z którą mu dobrze. Niekoniecznie musi to być KK. Jest wiele innych wspólnot na rozmaitych płaszczyznach.

Cóż, każdy ma prawo do własnego zdania
Jest wiele ludzi wierżacych w Chrystusa, a nie będących członkiem KK. Nie zabronisz im tej wiary, a to, czy wg Ceibie będzie to wyrzeczenie sie domniemanego Chrystusa czy nie wyrzeczenie nie ma żadnego faktycznego znaczenia ani też z ich punktu widzenia jest to mało ważne.

Nie chodzi mi o zabieranie ci wolnej woli, lecz o konsekwencje odrzucenia Jezusa Chrystusa, chociaż - jak się wydaje - miałeś wszelkie możliwości, żeby Go jak napełniej poznać i uwierzyć Mu.

Może przed Lutrem, teraz jest to czynność administracyjna.

Chodzi o apostazję (wyrzeczenie się Jezusa Chrystusa), a nie o przejście na protestantyzm. Oficjalna apostazja związana jest także z czynnościami administracyjnymi.

Sęk w tym, że czym innym są konsekwencje apostazji wg Ciebie, a czym innym moga być wg samych apostatów. Np moga oni uważać, że po odejściu z kościoła dalej wierzą w Boga i Chrystusa i wcale od niech nie odeszli, a tylko wypisali się z instytucji KK, z takich czy innych względów. I nie odbierzesz im prawa do ich własnego uważania w tej sprawie. Możesz oczywiście mieć zdanie, że są w błędzie, żyją w fałszu etc, ale kogo to obchodzi?

Z tego, co napisałeś, wynika, że nie znasz znaczenia słowa, którego użyłeś. Apostazja to wyrzeczenie się wiary w Jezusa Chrystusa. W takim przypadku, o jakim napisałeś, może chodzić o schizmę lub o herezję, ale nie o apostazję.

http://www.opoka.org.pl/slownik/ltk/apostazja.html