W modelu 2+1 nie ma rodzeństwa tylko jedynak (chyba że mówisz o samotnym rodzicu + 2 dzieci).
Chyba jesteśmy z różnych pokoleń, bo przypominam sobie, że u mnie w klasie było jedno dziecko, które miało dwójkę rodzeństwa, reszta miała więcej.

Troszeczkę mijasz się z prawdą. Prezerwatywa i sp były grzechem ale najczęściej było o tym wiadomo od spowiednika lub z książek. Jeżeli teraz pominiesz internet, to skąd masz wiedzieć o tym, że to są sprawy grzeszne? Z tego samego źródła. Dzisiaj jak i wówczas nie mówi(ło) się o tym na kazaniach. A co do poniżania/przedmiotowego traktowania/użycia. MiO zostało napisane kilkadziesiąt lat temu - i już tam bardzo mocno jest to podkreślone.


A konkretnie od czasu, kiedy w HV zostało ogłoszone, że Kościół dopuszcza NPR. Dlaczego miał to więc robić wcześniej?

To znaczy, że ma rację? Niekoniecznie.

Nie rozumiem jak kawałek gumki czy jedna tabletka może przedmiotowo traktować partnera. No przepraszam, ale w kochającym się związku, niekoniecznie małżeńskim, takie coś jest niemożliwe. Podkreślam _kochającym_ się związku.

Przedmiotowe by to było gdyby facet zmuszał kobiete do łykania/kobieta zmuszała faceta do gumki. Ale jeśli wszystko jest za obópólną zgodą to przykro mi, nie ma żadnego uprzedmiotowiania, a tymbardziej poniżania. Są to argumenty wyssane z palca ew. takie, które znajdują się w związkach patologicznych. A my mówimy o zdrowym związku dażącym się miłością i mającym do siebie szacunek.

To znaczy, że zdanie: Ale jakoś wtedy Kościół nie biadolił nad poniżaniem i strasznymi skutkami.... nie jest prawdziwe

No chyba, że tak.

Niemniej jednak pisanie, że antykoncepcja powoduje poniżanie, uprzedmiotowienie, odsuwanie się od Boga jest przejawem, jak to katolicy często lubią nazywać, typowej czystej manipulacji.

Za moich czaso bylo identycznie- troje lub czworo rodzenstwa to byl standard.
Chcialbym jednak zaznaczyc, ze wiekszosc z nas miala rodzenstwo w klasie wyzej, lub tez klasie nizej (rok starsze, rok mlodsze) co dobitnie swiadczy o "skutecznosci" NPR po porodzie. Nie wiem czy wszyscy rowiesnicy, ale podejrzewam, ze wiekszosc z nich byla regularnie karmiona piersia.
I jak to sie ma do czesto powtarzanego sloganu - "dopuki kobieta karmi piersia, w ciaze nie zajdzie|"?

O ile zdążyłem sie zorientowac to sytuacja wyglada dokladnie odwrotnie
wiele par podchodzi bardzo entuzjastycznie do NPR bo zostają przeciągnięci po propagandowych kursach przedmalzenskich i poradni

dopiero w życiu widzą że nie jest tak kolorowo jak mialo być

że okres wstrzemiezliwosci to nie kilka dni ale kilkanaście
że do okresu wstrzemiezliwosci nie wlicza się okresu MENSTRUACJI !
do dodatkowo go wydłuża
ze zakłocenia pomiarów pojawiają sie znacznei częściej niz pierwotnie mówiono itd.

Akurat czas krwawienia jest przykladem ewidentnej ściemy ze strony propagatrów NPR bo jak inaczej nazwać informację w podręczniku o metodzie dnia 5 piątego (Kippleyowie) bez komentarza ze w praktyce ta metoda sprowadza sie do wspozlycia w trakcie krwawienia miesięcznego ?
Tego problemu jakoś nikt nie podnośi !
Wiec nie jest prawdą to co piszesz ze problemy przy stosowaniu NPR są uczciwie omawiane.

I kolejna sprawa jeżeli coś rodzi problemy to jak można nakazać ludziom wszystkim bez wyjatków to stosować ?[/url]

Właśnie, ale gdy podajemy linki do tych stron internetowych, to Lucyna mówi, że piszą tam "nieodpowiedzialne osoby". Znaczy się, że wszystkie strony netowe promujące NPR są nieodpowiedzialne, bo na wszystkich piszą dokładnie to samo, tylko w różnych formach.

A z czym konkretnie się tutaj nie zgadzasz?

Rzekoma tendencyjna promocja NPR... jest ble, ale nachalne wciskanie ludziom kitu o korzyściach płynących z antykoncepcji jest oczywiście OK.

Swoje stanowisko lepiej jednak podpierać argumentami, a nie wielkością czcionki

Pozdrawiam,
angua

No cóż argument na zasadzie "A u was biją Murzynów"...

NPR promuja ludzie zwiazani z kościołem którzy nie powinni kłamać...

Poza tym podpisałaś się mummy to be, wiec pewnie nie musisz zbytnio martwic się teraz NPR-em...Moze zmienisz zdanie jak stwierdzicie z mezem, wykonaliscie plan prokreacyjny...

[...]
Do Autorki postu: Znajdź w tym wątku choć jedną wzmiankę wychwalającą antykoncepcję a zwłaszcza jej nachalne wciskanie. Tak samo należy potępiać tendencyjna propagandę antykoncepcji, jak i tendencyjność w promowaniu NPR-u. Może czytaj najpierw wątek a później reaguj. Tylko, że taka reprymenda powinna pojawić się ze strony W.Cz. MODERATORÓW.....

[...] - angua
[już nie mam siły pisać, że na forum nie mieszkam...]

Jeszcze się nie znudziło?

Córka znajomej (28 lat), od wielu lat stosująca wysoce skuteczną, wręcz niezawodną, bezpieczną pigułkę antykoncepcyjną, zaszła w ciążę. Dla niej szok.

Możliwe powody:
- połknęła draża zamiast pigułki / popełniła inny błąd
- pigułki są zawodne
- cud!

Jak rozkłada się prawdopodobieństwo wymienionych przyczyn?