Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pn sie 04, 2025 22:02



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 484 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 33  Następna strona
 rozwój nauki a katolicyzm 
Autor Wiadomość
Post 
joten, powodem mojego wskaznia na ksiazke "Czarne karty kosciola" bylo nic innego tylko Twoja wypowiedz
"To,że Krk prześladował niektórych uczonych to są fakty, a nie gołosłowne twierdzenia. Świadczą o tym sprawy Giordano Bruna, Kopernika, Galileusza,Darwina i wreszcie cały Index ksiąg zakazanych.Dyskusyjna jest natomiast skala tego zjawiska,a więc w jakim stopniu kompromituje to Krk"

W ksiazce tej niektore z tych sprawa sa tlumaczone wiec warto ja przeczytac.

Nie twierdze, ze KK nigdy sie nie mylil ale krytyka ktora opiera sie tylko na ukazywaniu minusow jest falszywa.


Jakze wielka role dla nauki odegral sw. Tomsz z Akwinu chyba nie musze pisac.


N kwi 29, 2007 14:19
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So gru 27, 2003 22:40
Posty: 1707
Post 
cytat
Cytuj:
Godunow ja nie będę Ci udawadniać, przypomnę Ci tylko, że Jurgen Habermas (ur.1929r) niemiecki filozof, socjolog i publicysta polityczny - zdeklarowany ateista - postawił tezę, że:
- "Chrześcijaństwo jest dla Europy jedynym fundamentem wolności sumienia, praw człowieka, demokracji. Wciąż czerpiemy z tego źródła. Wszystko inne to postmodernistyczna paplanina".
Gdy byśmy stosowali gdybologię stosowana.. Ale Wisz gdy by ludzkość wybrała co innego, Gdy by chrześcijaństwo nie stało sie kiedyś religią państwowa ??
Cytat
Cytuj:
Nie twierdze, ze KK nigdy sie nie mylil ale krytyka ktora opiera sie tylko na ukazywaniu minusowa jest falszywa.

Niestety całe chrześcijaństwo a w tym kościół katolicki to jedna z najbardziej krwawych religii w dziejach świata ,
Po faszyzmie i komunizmie najwięcej ofiar w dziejach ludzkosci .. chrześcijaństwo


N kwi 29, 2007 17:49
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz lut 15, 2007 19:10
Posty: 463
Post 
Alus napisał(a):
Godunow ja nie będę Ci udawadniać, przypomnę Ci tylko, że Jurgen Habermas (ur.1929r) niemiecki filozof, socjolog i publicysta polityczny - zdeklarowany ateista - postawił tezę, że:
- "Chrześcijaństwo jest dla Europy jedynym fundamentem wolności sumienia, praw człowieka, demokracji. Wciąż czerpiemy z tego źródła. Wszystko inne to postmodernistyczna paplanina".
Chyba myślał o protestantach. A tak na poważnie ; to co powiedział ten filozof to akurat jeden z wielu głosów w odwiecznej dyskusji na dany temat. Tobie akurat on pasuje.A ja wolę Deschnera, bo to naukowiec.Lub Barbare Skargę, która patrzy na Europę nieco szerzej niż z czysto chrześcijańskiego punktu widzenia dostrzegając również cywilizację ateńską i jej wpływ na dzisiejszą Europę.Jeśli ktoś widzi tylko chrześcijaństwo to dla mnie nie jest autorytetem.

_________________
"Extraordinary claims require extraordinary evidence" - Carl Sagan,astronom


N kwi 29, 2007 18:05
Zobacz profil
Post 
Proponuje teraz krotki wyklad prof. dr hab. Zbigniewa Jacyny-Onyszkiewicza

NAUKA A WIARA

WYKŁAD INAUGURACYJNY
w Instytucie Studiów nad Rodziną UKSW w Łomiankach, dn. 13.10.2003 r.


http://www.staff.amu.edu.pl/~zbigonys/w ... cyjny.html


N kwi 29, 2007 23:08
Post 
godunow napisal iz "Niestety całe chrześcijaństwo a w tym kościół katolicki to jedna z najbardziej krwawych religii w dziejach świata ,
Po faszyzmie i komunizmie najwięcej ofiar w dziejach ludzkosci .. chrześcijaństwo"

W odpowiedzi na te zdania prosze przeczytac artykul oto jego fragment.

"Chrześcijanie są najbardziej prześladowaną grupą religijną na świecie"

O krucjatach i Świętej Inkwizycji mówi się częściej, niż o prześladowaniach chrześcijan. Tymczasem prześladowanie uczniów Chrystusa wcale nie zakończyło się w czasach Nerona, tylko trwa po dziś dzień. Według niezależnych raportów to właśnie chrześcijaństwo jest najbardziej prześladowaną religią świata, a wiek XX należał pod tym względem do rekordowych. Wielu przeciwników Kościoła zapewne powie, że to kompletna bzdura. Jest to jednak - może i dla wielu paradoksalna - ale jednak obiektywna prawda".

calosc na str

http://www.okno1040.jezus.pl/aktualnosc ... 00502.html


Pn kwi 30, 2007 4:34
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So gru 27, 2003 22:40
Posty: 1707
Post 
cytat O krucjatach i Świętej Inkwizycji mówi się częściej, niż o prześladowaniach chrześcijan. Tymczasem prześladowanie uczniów Chrystusa wcale nie zakończyło się w czasach Nerona, tylko trwa po dziś dzień. Według niezależnych raportów to właśnie chrześcijaństwo jest najbardziej prześladowaną religią świata, a wiek XX należał pod tym względem do rekordowych. Wielu przeciwników Kościoła zapewne powie, że to kompletna bzdura. Jest to jednak - może i dla wielu paradoksalna - ale jednak obiektywna prawda".
Cytuj:
Przeczytałem to ono opracowanie !! Można powiedzieć szkoda czasu na czytanie dzieł w takim stylu.. Kolejny Bednarski się pokazuje.. Nierzetelność informacji tam zawarta jest straszna..
Całe stulecia na kontynencie europejskim nic nie zagrażało całemu chrześcijaństwo.. Co najwyzej wyrzynali sie chrześcijanie wzajemnie . Różnej maści pogromy nawzajem chrześcijan wojny religijne..
Chrześcijaństwo moz e poza małymi wyjątkami było bardziej krwiożercze rzecze niz islam w dniu dzisiejszym.. na czele t ego chrześcijaństwa krwawego niestety całe stulecia stal nie omylny w wierze kościół katolicki.. dl a jasności rzymski . Potem do tej krwawej orgii dołączały o zgrozo grupy protestanckie..
W Polsce pojawia się wielu pseudo historyków co to wmawiają społeczntwu nieprawdę na temat historii chrześcijaństwa . traktując ludzi za idiotów .. Inaczej nie idzie tego artykułu skomentować..


Pn kwi 30, 2007 8:58
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn sty 03, 2005 21:25
Posty: 7301
Post 
W tym temacie posprzątałam nieco, bo wykazaliście więcej dobrej woli niż w Galileuszu ;) Ale jeśli dalej posty będą głownie o wszystkim, tylko nie o temacie wątku, to podzieli los tamtego. Naprawdę.

_________________
Czuwaj i módl się bezustannie,
a czyń to dla Boga, dla ludzi i dla samego siebie.
Nie ma piękniejszego zadania,
które zostałoby człowiekowi dane do wypełnienia,
niż kontemplacja.

P. M. Delfieux


Śr maja 02, 2007 8:37
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn kwi 30, 2007 2:22
Posty: 196
Post 
Jeszcze kilka nazwisk, o ktorych na pewno nie slyszeli nastoletni antyklerykalowie:

- Michal Boym - przyrodnik i kartograf, jezuita
- Maria Gaetana Agnesi - matematyczka, szarytka
- Adam Naruszewicz - historyk, archiwista, biskup, jezuita
- Ludwik Pasteur - tworca bakteriologii i stereochemii, zarliwy katolik
- Grzegorz Mendel - tworca genetyki, przeor, augustianin
- Jerzy Lemaitre - astronom, tworca teorii Wielkiego Wybuchu, ksiadz


Śr maja 02, 2007 9:07
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N mar 28, 2004 8:38
Posty: 4769
Post 
Aztec napisał(a):
Przecież to papiestwo stworzyło indeks ksiąg zakazanych na którym znalazły się wszelkie wielkie dzieła w tym naukowe, znalazła się tam nawet twórczość Adama Mickiewicza.


Pierwsze słysze, żeby Mickiewicz pisał dzieła naukowe :)

Z resztą łaskawco jakie inne dzieła naukowe (nawet Kopernik znajdował się na indeksie w wersji "bez poprawek") znajdowały sie na owym indeksie?

Cytuj:
Przecież to Kościół wprowadził oficjalny zakaz tłumaczenia biblii na języki narodowe.


No coś takiego. a ja mam Biblię przetłumaczoną na język polski (chyba polski jest narodowy?) opatrzoną wszystkimi możliwymi "nihil obstat" i "imprimatur". Wiec jak to z tym zakazem jest?

Cytuj:
Nie można powiedzieć, że naukę jako taką rozwinęli katolicy.


Nie tylko można, ale i trzeba. Nauka to umiejętnosc połaczenia ligicznego wnioskowania z wynikami eksperymentów i obserwacji. Coś takiego narodziło się dopiero w XVII wieku w kręgu chrzęścijańskim

Cytuj:
Astronomię doskonale rozwinęły ludy pierwotne, jak Sumerowie, Babilończycy, Egipcjanie, Grecy


Ta doskonała astronomia była ...geocentryczna. :) Aż przyszli w końcu wredni katole i doszli do wniosku że jednak się kręci... :)

A na serio gromadzenie setek lat obserwacji nieba bez wyciągania jakiś głębszych wniosków to nie jest nauka. Coś do nauki podobnego próbowali stworzyć Grecy w epoce hellenistycznej (IV-II wiek pne), ale w końcu im się nie udało.

Cytuj:
Na najwyższym poziomie zaawansowania technologicznego, powiedział bym, że stoją Japonia, Chiny, gdzie kruluje buddyzm.


Ani w Japonii, ani w Chinach buddyzm nie jest specjalnie popularny. Z resztą od kiedy datuje się rozwój technologiczny Japonii i Chin?

Cytuj:
Podam wam niezbity argument na to, źe kościół nie ma nic wspólnego z nauką : KLONOWANIE.

Kościół już od lat, próbuje jak tylko może związać ręce naukowcom i uniemożliwić dalszych postępów naukowych.
Powiecie może, że na Uniwersytecie Lubelskim prowadzi się prace nad klonowaniem ?

Na szczęście naukowcy, w większości nie są wierzącymi. A nawet jeżeli są, to i tak sprzeciwiają się kościołowi i prowadzą prace nad klonowaniem człowieka.


Aaaa! Łaskawco, gdzie na świecie, w jakim ośrdku badawczym/uniwersytecie prowadzi się badania nad klonowaniem człowieka? No gdzie się pytam? chociaż w jednym miejscu ? :D



ateo

Cytuj:
W tamtych czasach uniwersytety spełniały inną role niż dziś. Większość czasu spędzano nad bezsensowna i bezużyteczną "wiedza o Bogu"


Gdyby ateo cokolwiek wiedział na temat średniowiecznych uniwersytetów, np stąd, toby wiedział równiez, że teologia była tylko jednym z wydziałów, który nie kazdy absolwent musiał ukończyc. natomiast absolutnie kazdy student, także ten, kóry chcia studiować teologię, musiał ukończyc fakultet sztuk wyzwolonych, czyli właśnie nauki matematyczno-przyrodnicze

Cytuj:
Tam gdzie Kościół kat. "propagował naukę" zawsze panowała ciemnota, zabobon, analfabetyzm, inkwizycja


Hmm

Czy to Krk skazał na śmierc Lavoisera motywując to tym, że republika nie potrzebuje uczonych?

Czy to KrK zabraniał głoszenia teorii wielkiego wybuchu i za takie głoszenie wlepiał 10 lat łagru?

Czy to KrK twierdził, że genetyka to imperialistyczne oszustwo, a genetyków zsyłał na Syberie?

Czy to KrK twierdził, że teoria względności jest żydowskim oszustwem już dawno zdemaskowanym przez zdrowa aryjską naukę?

Czy to KrK nazywał cybernetyke burżuazyjną pseudonauką oparta na światopoglądzie idealistycznym?

Czy to KrK wyzywał naukowców od rasistów i faszystów a astatystykę nazwał faszystowską ideologię, keidy się okazało, ze współczynnik IQ jest jednak jakoś skorelowany z kolorem skóry?

Czy to KrK usilnie blokuje rozwój taniej, zdrwej, ekologicznej i bezpiecznej energetyki jądrowej?

Czy to KRK zawzięcie wlaczy o usunięcie netodami biurokratycznymi z rynku taniej zdrowej i samcznej zywnosci GMO?

Czy to KrK domagał się zakazu publikacji "nieodpowiednich" książek np autorstwa Irvinga?

Niestety, wszystkie te przykłady ciemnoty, zabobonu i zacofania sa autorstwa lewicowych świeckich humanistów. :)

A.

Cytuj:
Przykład Galileusza jest doskonały, wręcz podręcznikowy.


Przykład Galileusza jest doskonały, bo jedyny. Lewicowy humanizm nic więcej wyciągnąc nie jest w stanie. A z resztą kiedy się rzeczywiście przeczyta cos na temat sprawy Galielusza, np Tu, to widać, że miala ona zupełnie inne podłoże i przebieg niż to zwykle lewicowy humanizm przedstawia. Z resztą potworna kara jaka Galileusza w końcu spotkała (odmawianie 7 psalmów raz na tydzień i jeszcze z zastrzeżeniem, ze może to robić córka Galileusza - zakonnica) świadczy o tym najlepiej. :)

Cytuj:
Kościół potępiał choćby otwieranie zwłok w celach naukowych, żeby sprawdzić co tam było.


Niechby sobie dzisiaj A spróbował "otworzyć zwłoki" u siebie w piwnicy... Zaraz wylądowałby w więzieniu. :( Tak to do dzisiaj KrK blokuje rozwój medycyny. :)

A w Średniowieczu... taki wspomniany już uniwersytet w Montpelier miał prawo do pokrojenia w celach naukowo dydaktycznych ciał dwóch skazańsów rocznie.

Cytuj:
Prześladowanie i więzienie ludzi, którzy np. rzucali odważne i prawdziwe teorie, że ziemia nie jest płaska


No to prosze o wskazanie kogo Krk prześladował i więził za rzucanie odważnej teorii że Ziemia nie jest płaska? konkretnie, nazwiska owych nieszczęsników?

joten

Cytuj:
To,że Krk prześladował niektórych uczonych to są fakty, a nie gołosłowne twierdzenia. Świadczą o tym sprawy Giordano Bruna, Kopernika, Galileusza,Darwina


1. Poprosze o jakis przykład znaczących odkryć, czy prac teoretycznych autorstwa Giordana Bruna. Bruno nie był zadnym naukowcem i nie za poglądy naukowe został skazany

2. Na czym polegała i jak przebiegała "sprawa Kopernika"?

3. W jaki sposób KrK prześladował Darwina?

Jak widac lewicowy humanizm oza bredniami nie jest w stanie niczego wyprodukować. :-(

Cytuj:
Uniwersytet Paryski, który był bardziej ośrodkiem politycznym kontrolowanym przez Krk niż uczelnią.To właśnie tam odbył się proces inkwizycyjny Jaonny d'Arc straconej na stosie.


1. Proszę o jakiś przykład znaczących odkryć naukowych, lub prac teoretycznych autorstwa Joanny dArc :)

2 W/w Joanne skazano i stracono w Rouen, a nie w Paryżu

3. dokonał tego sąd biskupi (politycznie sterowany), a nie żadna inkwizycja

Jak widac lewicowy świecki humanizm oprócz prezentowania bredni nie ma żadnych oporów przed demonstrowaniem swojej głupoty. :)

Cytuj:
ja wolę Deschnera, bo to naukowiec


:D :D

Podobnie jak Daniken, albo Johnson (ten od obalania ewolucji). Wielcy naukowcy :D

godunow

Cytuj:
Po faszyzmie i komunizmie najwięcej ofiar w dziejach ludzkosci .. chrześcijaństwo


Czyli konkretnie ile? Wiecej niż Mongołowie zabili w Transoksanii? Więcej niż skazano na smierć za drugiego władcy Cingów?

Cytuj:
Całe stulecia na kontynencie europejskim nic nie zagrażało całemu chrześcijaństwo..


z wyjątkiem islamu, normanów, mogołów i wreszcie rodzin=mych "ubogich" sekt. No nic po prostu. :-(

_________________
Brothers, what we do in life, echoes in eternity

Jest inaczej - Blog człowieka leniwego


Cz maja 03, 2007 8:48
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn kwi 30, 2007 2:22
Posty: 196
Post 
pilaster napisał(a):
Cytuj:
Przecież to Kościół wprowadził oficjalny zakaz tłumaczenia biblii na języki narodowe.


No coś takiego. a ja mam Biblię przetłumaczoną na język polski (chyba polski jest narodowy?) opatrzoną wszystkimi możliwymi "nihil obstat" i "imprimatur". Wiec jak to z tym zakazem jest?


Co wiecej, krolowa Zofia Holszańska tez miala polska Biblie juz w XV wieku. Widocznie w Polsce nikt nie slyszal o tym oficjalnym koscielnym zakazie.

pilaster napisał(a):
Cytuj:
Na najwyższym poziomie zaawansowania technologicznego, powiedział bym, że stoją Japonia, Chiny, gdzie kruluje buddyzm.


Ani w Japonii, ani w Chinach buddyzm nie jest specjalnie popularny. Z resztą od kiedy datuje się rozwój technologiczny Japonii i Chin?


Nie jest to do konca prawda. Buddyzm latwo wchlania wszelkie ludowe wierzenia, wiec w Japonii zamienil sie w szintoizm, w Tybecie w lamaizm, a w Chinach w buddyjsko-taoistyczno-poganski konglomerat.
Nauka w dawnych Chinach stala na wysokim poziomie, aczkolwiek jest to raczej zasluga filozofii Konfucjusza, a nie religii zalecajacej kontemplowanie wlasnego pepka. Ponadto Chinczycy umiejetnie wykorzystali odkrycia nauki europejskiej, ktora poznali za posrednictwem jezuitow w XVI wieku.
Jesli chodzi o Japonie, to nie slyszalem, aby wynaleziono tam cokolwiek oryginalnego. Nauka i technologia w Japonii dawniej czerpala z Chin, a od XIX wieku - z Zachodu.


pilaster napisał(a):

Aaaa! Łaskawco, gdzie na świecie, w jakim ośrdku badawczym/uniwersytecie prowadzi się badania nad klonowaniem człowieka? No gdzie się pytam? chociaż w jednym miejscu ?


Na Seulskim Uniwersytecie Narodowym?


pilaster napisał(a):
Cytuj:
Uniwersytet Paryski, który był bardziej ośrodkiem politycznym kontrolowanym przez Krk niż uczelnią.To właśnie tam odbył się proces inkwizycyjny Jaonny d'Arc straconej na stosie.


1. Proszę o jakiś przykład znaczących odkryć naukowych, lub prac teoretycznych autorstwa Joanny dArc :)

2 W/w Joanne skazano i stracono w Rouen, a nie w Paryżu

3. dokonał tego sąd biskupi (politycznie sterowany), a nie żadna inkwizycja


Mowimy o tej Joannie d'Arc, mistyczce, swietej Kosciola Rzymskokatolickiego? Niezla mi patronka ateistow...


Cz maja 03, 2007 9:36
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 29, 2006 12:06
Posty: 4608
Post 
pilaster napisał(a):
Cytuj:
Na najwyższym poziomie zaawansowania technologicznego, powiedział bym, że stoją Japonia, Chiny, gdzie kruluje buddyzm.
Ani w Japonii, ani w Chinach buddyzm nie jest specjalnie popularny.
Nie jest specjalnie popularny?
Buddyzm jest wiodącą (do spółki z shinto) religią w Japonii a w Chinach 43% ludzi wyznaje buddyzm. Dla porównania, chrześcijan jest 1% (Jap.) i 7,5% (Chn.).
Hackworth napisał(a):
Nie jest to do konca prawda. Buddyzm latwo wchlania wszelkie ludowe wierzenia, wiec w Japonii zamienil sie w szintoizm, w Tybecie w lamaizm, a w Chinach w buddyjsko-taoistyczno-poganski konglomerat.

Ło rany, kolega wszystko pomieszał. Shinto jest religią stricte japońską i nie miało niegdyś nic wspólnego z buddyzmem. Z czasem wchłonęła wiele elementów obcych religii - taoizm, buddyzm, konfucjanizm... Doprowadziło to do prawnego nakazu rozdziału buddyzmu i shinto w roku 1868.

Buddyzm nic nie wchłania, prędzej jest wchłaniany przez różne religie... Lamaizm jest jak najbardziej buddyzmem, to co napisałeś można porównać do "chrześcijaństwo na wschodzie zamieniło się w prawosławie"

_________________
"Diabolus enim et alii daemones a Deo quidem natura creati sunt boni, sed ipsi per se facti sunt mali"
Obrazek
"Inter faeces et urinam nascimur".


Cz maja 03, 2007 10:37
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn kwi 30, 2007 2:22
Posty: 196
Post 
filippiarz napisał(a):
Ło rany, kolega wszystko pomieszał. Shinto jest religią stricte japońską i nie miało niegdyś nic wspólnego z buddyzmem. Z czasem wchłonęła wiele elementów obcych religii - taoizm, buddyzm, konfucjanizm... Doprowadziło to do prawnego nakazu rozdziału buddyzmu i shinto w roku 1868. Buddyzm nic nie wchłania, prędzej jest wchłaniany przez różne religie...


I tak sobie wspolnie udowodnilismy, ze czystej nauki Siakjamuniego mozna w Azji ze swieca szukac.
Tak - wiem, ze kiedys szintoizm byl samodzielna religia. Ale juz nie jest, a rozporzadzenia z epoki Meiji nie mogly tego zmienic. Ladnym przykladem tego pomieszania jest maksyma autorstwa Musashiego Miyamoto (XVII w.) : "Czcij bogow i buddow, lecz nie polegaj na nich".

filippiarz napisał(a):
Lamaizm jest jak najbardziej buddyzmem


Mam watpliwosci, czy celem Siakjamuniego bylo odprawianie tantrycznych rytualow i skladanie ofiar Straznikom Dharmy, ale moze i masz racje.

Z mojej strony koniec buddyjskiej dygresji.


Cz maja 03, 2007 12:28
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn kwi 30, 2007 2:22
Posty: 196
Post 
Ciąg dalszy dyskusji w wątku "Buddyzm a chrześcijaństwo"
viewtopic.php?t=10611


Cz maja 03, 2007 15:29
Zobacz profil
Post 
Co do mnie to wiem, ze wzrost mojej wiedzy naukowej poglebil moj katolicyzm. Wymaga to duzej pracy , zeby to wszystko przemyslec.
Chodzi o wiedze multidyscyplinarna. Specjalizacja w jednej tylko dziedzinie daje tylko malpia pewnosc siebie.


Cz maja 03, 2007 17:35

Dołączył(a): N mar 25, 2007 18:09
Posty: 3852
Post 
Co to jest wiedza multidyscyplinarna?


Cz maja 03, 2007 18:31
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 484 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 33  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL