a czy nie przeszla kiedys wam taka mozliwosc ze moze nasz swiat jest tylko jakas mała badz duzo czescia innego swiata? nie mamy punktu odniesienia! jeszcze 100 lat temu nie wyobrazano sobie ze mozna opuscic grawitacje ziemska, nie wiece co bedzie za kolejne 100 lat. W kazdym badz razie gdyby WSZYSCY ludzie wierzyli w racje koscielne to czy komus chcialo by sie grzebac w piasku zeby szukac dinozaurow, australopitkow itp? czy chcialo by sie zadawac pytania? wydaje mi sie ze nadal bysmy biegali z jakas dzidą za zwierzetami i przy ognisku wychwalali jaki nasz pan dobry i łaskawy.

A tak pozatym snafu to ostatni moj post tutaj. Jade na wakacje!
wiec nie bedziesz musial pilnowac czy ten ,,zly, niedobry'' zowu narozrabial,. NIE MIALEM ZAMIARU NIKOGO OBRAZIC!



logaut

Robi to wielu naukowców wierzących oraz wierzących laureatów nagrody Nobla . Poza tym czy kiedykolwiek zadałeś sobie pytanie jak z pustki niczego powstało wszystko w tym również ty?

Powołujesz sie na naukę gdy tymczasem nie wiesz nawet skąd pochodzisz jako materia. Jeśli więc sam nie wiesz kim jesteś to jak chcesz wyrokować o wszechświecie?

Może się mylę, ale miałam wrażenie, że tą osobliwość da się opisać, ale my jeszcze tego nie potrafimy. Nie jestem fizykiem, więc mogę być w błędzie. Może Seweryn zna dowód na to, że nigdy nie uda nam się opisać tej osobliwości...

Zwracam Ci przede wszystkim uwagę na to, że od innych wymagasz aby Cię nie obrażali słowem "ateista" ale nie masz problemu nazywać ich "katolami". Nie chciałbyś być zaszufladkowany a równocześnie innych oceniasz podług podłego stereotypu. Jak nazwałbyś człowieka który wymaga od innych określonego postępownia natomiast sam się do niego nie stosuje?




A konkretnie to o co Ci chodzi? Zwróciłem uwagę iluminatowi, w dość zaowalony sposób, że obojętnie co wierzy nie powinien obrażać swoich rozmówców. Co ma to wspólnego z większym współczuciem, regułkami, mechanizmami i życiem każdego z nas?

Na szczęście jestem zwolniony z takich wyborów. Mam wielokrotną kategorię E.

A co poradzisz wierzącym którzy stoją przed takim wyborem?

Ja studiowałem fizykę parę lat temu. Co do osobliwości to są zdawkowe określenia na jej temat, żadnych konkretów wszystko domysły. Problem jest jednak większy z jej powstaniem. Tutaj nie ma nawet logicznej hipotezy nad która można by się chociaż zastanawiać i próbować dowieść. W tej kwestii nie wiemy nic i co najgorsze nie ma nic na horyzoncie.

My nie wiemy nic, jednak ateiści wiedzą . Powstała podobno sama z niczego , czy tam z jakiejś logicznej konieczności

Jest dokładnie odwrotnie.
W kwestji stworzenia świata, my mamy tylko wiele hipotez, i żadnej nie możemy potwierdzić, z powodu braku niepodważalnych dowodów. Dlatego nazywają się hipotezami.

Wy natomiast nie potrzebujecie dowodów, macie Boga, Anioły, i Matkę Boską. Wszystko jest przejrzyste jak łza. Nawet dziecko zrozumie.
Tak trzymać !

Żeby zaufali swoim duszpasterzom.

Niemal dobrze. Tylko akcenty rozkładamy nieco inaczej...

Ja też bym przeczytał ulotki, bo to nie ma nic wspólnego z moim systemem wierzeń religijnych, tylko z tym, że kiedy trzeba myślę racjonalnie, a poza tym 11 lat pracowałem dla firmy farmaceutycznej i wiem jak czytać te ulotki i na ile można im zaufać.

Racjonalizm to wiara (niemożliwy do zweryfikowania pogląd/system) jak każda inna i nie jet wolnością tylko systemem postrzegania rzeczywistości ograniczającym postrzeganie do tego systemu. Jest on popularny bo jest łatwo przyswajalny - jest dużo bardziej spójny wewnętrznie niż większość mnogo występujących i sprzecznych ze sobą systemów religijnych (co powoduje słabe ich oddziaływanie) oraz istnieje w przeciwieństwie do nich w jednorodnej formie oraz jest nauczany od małego na niemal całym świecie. Jest to po prostu przewaga jednorodnych bodźców ze "źródeł racjonalistycznych" nad innymi, więc umysł idzie (jak zawsze) na łatwiznę i uczepia się tego, co najbardziej i najsilniej na niego oddziałuje.

Ateizm nie istnieje samodzielnie, to reakcja na teizm i wyrósł na zwyczajnej negacji innego systemu oraz podłączeniu się pod racjonalizm.

Nie twierdzę, że wiara religijna to wolność, ale nie widzę też żadnego powodu aby ateizm czy racjonalizm uznać za wolność.

Uważasz, że kto jest bardziej "wolny"? - osoba, której nie krępują schematy systemów religijnych i racjonalistycznych, czy osoba nie mogąca myślami wyjść poza dualizm racjonalizmu i/lub religii?

Rozumiem, czyli radzisz iść do wojska i nie wykonywać rozkazów?

Dowcipniś z tego Michała. Chrześcijanin ewidentnie nie moze być żołnierzem, zaś odmienne w tej sprwie stanowisko episkopatu wynika moim zdaniem jedynie z przesłanek politrycznych - KRK nie mógłby liczyć na zajmowanie w wielu krajach takiej pozycji jaką zajmuje,gdyby traktował V przykazanie poważnie.

Nie rozumiesz. Główną instancją odwoławczą człowieka jest jego sumienie (głos Boga w duszy), w którym rozstrzyga on w jakim stopniu może zaufać zewnętrznym wskazówkom. Dobrym przykładem jest postawa żołnierzy pod Nangar Khel. Kiedy dowódca bazy w Wazi-Kwa, Olgierd Cieśla, wydał rozkaz "przepier***ić trzy wioski", dowódca drugiej grupy moździerzowej, Porucznik Pracki nie otworzył ognia. Skontaktował się z bazą Wazi-Kwa: "Ignoruję te cele" (Newsweek Polska).
To jest postawa dobrego żołnierza.