Bierzmowanie może być prawdziwym przeżyciem
Autor |
Wiadomość |
ziobro Adama
Dołączył(a): Cz sty 13, 2005 13:14 Posty: 671
|
jo_tka napisał(a): Na czym polega doświadczenie (rzadkie) darów: mądrości rozumu
To najlepiej chyba widać na przykładzie polskich polityków, szczególnie tych z LPR i Samejbrony
_________________ Always Look on the Bright Side of Life
|
Pt sty 21, 2005 13:00 |
|
|
|
|
jo_tka
Dołączył(a): Cz sie 21, 2008 19:19 Posty: 12722
|
Cóż - z Twojej odpowiedzi najlepiej widać unik
|
Pt sty 21, 2005 13:24 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Ziobro, służę uprzejmie
Listę w całości odnajdujemy w Księdze Izajasza . Izajasz był prorokiem, czyli miał dar prorokowania ( który uznajesz)
Izajasz, 11,1-2 napisał(a): I wyrośnie różdżka z pnia Jessego, wypuści się odrośl z jego korzeni. I spocznie na niej Duch Pański, duch mądrości i rozumu, duch rady i męstwa, duch wiedzy i bojaźni pańskiej. Jest to proroctwo zapowiadające Mesjasza, który będzie posiadał pełnię darów Ducha. Dar pobożności odnajdujemy w 3 wierszu , w Wulgacie ( hebrajskie słowo " bojaźń" zostało tam oddane dwoma różnymi słowami: bojaźń i pobożność ) O tych darach jest dużo wzmianek w Biblii. Przykładowo- dar mądrości Był nim obdarzony król Salomon: 1 Krl, 3,12 napisał(a): (...)więc spełniam twoje pragnienie i daję ci serce mądre i rozsądne(...) oraz : 1 Krl, 3,28 napisał(a): Kiedy o tym wyroku sądowym króla dowiedział się cały Izrael, czcił króla, bo przekonał się, że jest obdarzony mądrością Bożą do sprawowania sądów.
|
Pt sty 21, 2005 13:28 |
|
|
|
|
ziobro Adama
Dołączył(a): Cz sty 13, 2005 13:14 Posty: 671
|
jo_tka napisał(a): Cóż - z Twojej odpowiedzi najlepiej widać unik
Niech odpowiedzi udzieli autor cytatu, o który pytałaś.
_________________ Always Look on the Bright Side of Life
|
Pt sty 21, 2005 14:24 |
|
|
ziobro Adama
Dołączył(a): Cz sty 13, 2005 13:14 Posty: 671
|
baranek napisał(a): Ziobro, służę uprzejmie Listę w całości odnajdujemy w Księdze Izajasza . Izajasz był prorokiem, czyli miał dar prorokowania ( który uznajesz) Izajasz, 11,1-2 napisał(a): I wyrośnie różdżka z pnia Jessego, wypuści się odrośl z jego korzeni. I spocznie na niej Duch Pański, duch mądrości i rozumu, duch rady i męstwa, duch wiedzy i bojaźni pańskiej.
To nie są Dary Ducha, tylko jego cechy. "Bojaźń pańska" miałaby być darem ? ep...
_________________ Always Look on the Bright Side of Life
|
Pt sty 21, 2005 14:27 |
|
|
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
ziobro Adama napisał(a): To nie są Dary Ducha, tylko jego cechy. "Bojaźń pańska" miałaby być darem ? ep... A jak rozumiesz wyrażenie : " Spocznie na nim" ? - bo wg mnie chodzi tutaj o przekazanie tych cech , czyli dar . Nie zauważyłeś też podanych przeze mnie innych cytatów z Pisma, w których wyraźnie pisze, że Salomon został OBDARZONY mądrością. A jeśli chodzi o dar bojaźni: ks. Kazimierz Fąfara napisał(a): Dar bojaźni Bożej jest tym usposobieniem duszy, które sprawia, że pod działaniem Ducha Świętego odczuwa ona jakby instynktownie, wraz z wielkim szacunkiem dla Bożego majestatu i bezgranicznym upodobaniem w Jego ojcowskiej dobroci, żywy wstręt i odrazę do wszystkiego, co mogłoby obrażać tak dobrego, miłosiernego i miłości godnego Ojca: W duszy ożywionej tym darem — pisze św. Teresa z Avila- góruje ponad wszystkim bojaźń obrażania Boga, swego Pana i gorące pragnienie, by czynić we wszystkim Jego świętą wolę.
|
Pt sty 21, 2005 14:45 |
|
|
ziobro Adama
Dołączył(a): Cz sty 13, 2005 13:14 Posty: 671
|
baranek napisał(a): A jak rozumiesz wyrażenie : " Spocznie na nim" ? - bo wg mnie chodzi tutaj o przekazanie tych cech , czyli dar . Przecież tu wyraźnie chodzi o "osobę", czyli Ducha Św. Ktoś, na kim spoczywa Duch Św., może mówić w imieniu Boga, czyli prorokować lub mieć objawienia. baranek napisał(a): Nie zauważyłeś też podanych przeze mnie innych cytatów z Pisma, w których wyraźnie pisze, że Salomon został OBDARZONY mądrością. Czy wszystkie dary muszą być od razu darami Ducha Św. ? baranek napisał(a): A jeśli chodzi o dar bojaźni: ks. Kazimierz Fąfara napisał(a): Dar bojaźni Bożej jest tym usposobieniem duszy, które sprawia, że pod działaniem Ducha Świętego odczuwa ona jakby instynktownie, wraz z wielkim szacunkiem dla Bożego majestatu i bezgranicznym upodobaniem w Jego ojcowskiej dobroci, żywy wstręt i odrazę do wszystkiego, co mogłoby obrażać tak dobrego, miłosiernego i miłości godnego Ojca: W duszy ożywionej tym darem — pisze św. Teresa z Avila- góruje ponad wszystkim bojaźń obrażania Boga, swego Pana i gorące pragnienie, by czynić we wszystkim Jego świętą wolę.
A ja durny myslałem, że Bóg daje nam wolną wolę, czy chcemy Go czcić i sie Go "bać". Cóż, widać się myliłem ...
_________________ Always Look on the Bright Side of Life
|
Pt sty 21, 2005 15:30 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
A może inaczej:
Księga Mądrości 7,7 napisał(a): Dlatego się modliłem i dano mi zrozumienie, przyzywaem i przyszedł na mnie duch Mądrości. Duch mądrości... a nie " Mądry duch" .... " przyszedł na mnie" .. a nie " przyszedł do mnie" ... takie subtelne, a jednak znaczące różnice. Salomon otrzymał Bożą mądrość ( a chyba nie zaprzeczysz, że Duch Święty jest jedną z Osób Boskich) o darze rady: Łk.12, 11-12 napisał(a): Kiedy was ciągnąć będą do synagog, urzędów i władz, nie martwcie się, w jaki spsób albo czym macie się bronić lub co mówić, bo Duch Święty nauczy was w tej właśnie godzinie, co należy powiedzieć.
Ziobro, jeżeli uważasz, że lepiej rozumiesz Pismo niż bibliści i mistycy i uparcie chcesz trwać w błędzie.... no cóż- z pustego i Salomon nie naleje
|
Pt sty 21, 2005 15:59 |
|
|
asiuchna
Dołączył(a): Śr sty 19, 2005 21:10 Posty: 10
|
dar mądrości- abyś umiał poznać i pokochać Boga
dar rozumu- byś umial zrozumieć prawdy wiary
dar umiejętności- byś pamiętał, że wszystko co masz jest darm od Boga
dar rady- byś w chwilach trudnych umiał wybrać dobro
dar męstw- byś umiał powiedzieć nie w chwilach pokusy
dar bojaźni- byś unikal grzechu
myślę że w tych chwikach doświadczasz darow Duch św. I wcale to nie jest rzadkie doświadczenie....
|
N sty 23, 2005 20:50 |
|
|
ziobro Adama
Dołączył(a): Cz sty 13, 2005 13:14 Posty: 671
|
Z waszych sló wynika, że człowiek jest przez Boga ubezwłasnowolniony, a wszelkie decyzje które podejmuje, nie są jego dezyzjami. Ciekawa koncepcja.
_________________ Always Look on the Bright Side of Life
|
Pn sty 24, 2005 14:58 |
|
|
asiuchna
Dołączył(a): Śr sty 19, 2005 21:10 Posty: 10
|
nie nie zgadzam się z tym... A wolna wola? Zapomnialeś o niej? Duch św. obdarza cię darami, tak samo Jezus, a to czy ty z nich skorzystasz zależy od ciebie... Od ciebi zależy i to ty musisz zdecydować czy będziesz służył "Bogy czy mamonie"
|
Pn sty 24, 2005 16:21 |
|
|
wiking
Dołączył(a): Pt lis 12, 2004 21:57 Posty: 2184
|
Ziobro drogi problem wzajemnego odzialywania laski i wolnosci byl omawiany w Kosciele przez wieki. Nie da sie do konca tego wytlumaczyc, moze po smierci to zrozumiemy. To raczej prostestanci sklaniaja sie do zabierania ludziom wolnosci. Wiem ze nie uznajesz wszystkiego co mowil Luter, ale taka wizja byla przyjeta wsrod luteranow bardzo dlugo, jeszcvze do dzis oficjalnie tak sie mowi w wielu wspolnotach koscielnych.
Do wolonosci nalezy przyjecie i pozniejsze wykorzystanie tych darow. To nie jest umniejszanie czlowieka, wrecz przeciwnie, czyni sie go zdolnym otrzymywac Boza nature.
|
Śr sty 26, 2005 11:33 |
|
|
ziobro Adama
Dołączył(a): Cz sty 13, 2005 13:14 Posty: 671
|
wiking napisał(a): Do wolonosci nalezy przyjecie i pozniejsze wykorzystanie tych darow. To nie jest umniejszanie czlowieka, wrecz przeciwnie, czyni sie go zdolnym otrzymywac Boza nature.
No, to ciekawe co piszesz. Serio.... Tylko do czego człowiekowi to potrzebne ? Czyżby to był "wstęp" do czegoś większego ?
_________________ Always Look on the Bright Side of Life
|
Śr sty 26, 2005 12:11 |
|
|
wiking
Dołączył(a): Pt lis 12, 2004 21:57 Posty: 2184
|
Czy moze byc cos wiekszego niz natura boska?
|
Śr sty 26, 2005 12:19 |
|
|
ziobro Adama
Dołączył(a): Cz sty 13, 2005 13:14 Posty: 671
|
wiking napisał(a): Czy moze byc cos wiekszego niz natura boska?
Czy sugerujesz, że człowiek posiądzie kiedyś "boską naturę" ?
_________________ Always Look on the Bright Side of Life
|
Śr sty 26, 2005 13:54 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|