Chrześcijanie a Halloween
Autor |
Wiadomość |
conbrio
Dołączył(a): Pn paź 08, 2012 17:53 Posty: 14
|
![Post Post](./styles/serenitygreen/imageset/icon_topic_latest.gif) Chrześcijanie a Halloween
Co myślicie? Czy to naprawde taka sama zaadaptowana przedcheścijańska tradycja jak pisanki czy choinka? Czy to, że to było święto przywolywania duchów przodków (jak zaduszki) i jednocześnie obrona przed demonami, a nie ich kult, ma znaczenie? Dwa powiązane ze sobą teksty: http://www.portalmaturzysty.pl/aktualnosci/jak-w-halloween-bawili-sie-licealisci,1104,1.html http://www.portalmaturzysty.pl/aktualnosci/dziady-kontra-halloween,1099,1.htmlMoże rzeczywiście przebranie się w tym dniu za Św Patryka to genialny pomysł? (czytelny manifest i udowodnienie że mamy poczucie humoru zarazem) Dziewczyny za św Brygide z Kildare, oczywiście
|
So lis 03, 2012 11:20 |
|
|
|
![](./styles/serenitygreen/theme/images/spacer.gif) |
Anonim (konto usunięte)
|
![Post Post](./styles/serenitygreen/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: Chrześcijanie a Halloween
Dla mnie jest to zupełnie obce kulturowo i nie mam zamiaru tego propagować w żaden sposób.
Po pierwszym szale (przed paroma latami) w tym roku po raz pierwszy nikt nie przyszedł do mnie po cukierki. Nawet nie widziałem żadnego przebierańca ani na ulicy ani w całej okolicy (w poprzednie lata całe grupy chodziły).
Wystarczyło konsekwentnie odmawiać i tłumaczyć dlaczego nie chcę w tym uczestniczyć (jestem chrześcijaninem i Polakiem, dla mnie to zwyczaj obcy: i z powodu wiary, i z powodu kultury), oraz rozmawiać o tym z sąsiadami. Jest w tym tez duża zasługa lokalnego proboszcza katolickiego (i to bez straszenia diabłem, piekłem, duchami czy potępieniem).
Czasem rzeczywiście adaptacja może być pomyślna. Przykładem są znicze - adaptacja ognisk, ognia rozgrzewającego dusze przy grobach (zwyczaj słowiański). Ale tu nie ma mowy o adaptacji lokalnego zwyczaju, zabobonu. Tu jest element zupełnie obcy kulturowo propagowany, przeszczepiany w celach czysto komercyjnych.
|
So lis 03, 2012 13:06 |
|
![](./styles/serenitygreen/theme/images/spacer.gif) |
patryk84
Dołączył(a): Śr cze 09, 2010 8:49 Posty: 994
|
![Post Post](./styles/serenitygreen/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: Chrześcijanie a Halloween
Im większa głupota tym bardziej się nią zachwycamy. A mamy przecież nasze piękne tradycje które niestety zanikają...
_________________ http://www.pompejanka.info
|
So lis 03, 2012 13:17 |
|
|
|
![](./styles/serenitygreen/theme/images/spacer.gif) |
Anonim (konto usunięte)
|
![Post Post](./styles/serenitygreen/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: Chrześcijanie a Halloween
patryk84 napisał(a): Im większa głupota tym bardziej się nią zachwycamy. A mamy przecież nasze piękne tradycje które niestety zanikają... Rzucaj przykładami.
|
So lis 03, 2012 13:25 |
|
![](./styles/serenitygreen/theme/images/spacer.gif) |
WIST
Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47 Posty: 12979
|
![Post Post](./styles/serenitygreen/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: Chrześcijanie a Halloween
Halloween to dla ludzi przede wszystkim zabawa. Mówienie że to jakieś zło, że to obce kulturowo, że to okultyzm do nikogo nie trafi, gdy już w powijakach mamy i rozumienie i podejście do tego co chrześcijańskie. Zwykli ludzie nie chcą robić jakieś manifestacji poglądów, ale po prostu się bawić. Im bardziej będzie się ich przekonywać że to jakiś front walki z Szatanem, okazja do manifestowania wiary, tym bardziej uznają że coś z nami nie gra. A rodzime tradycje jak widać nie mieszczą się w definicji dobrej zabawy.
_________________ Pozdrawiam
WIST
|
So lis 03, 2012 13:40 |
|
|
|
![](./styles/serenitygreen/theme/images/spacer.gif) |
Anonim (konto usunięte)
|
![Post Post](./styles/serenitygreen/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: Chrześcijanie a Halloween
WIST napisał(a): Halloween to dla ludzi przede wszystkim zabawa. Tak, to głownie zabawa. Taka próba przeszczepu dla celów komercyjnych. WIST napisał(a): Mówienie ... że to obce kulturowo ... do nikogo nie trafi Do lokalnej społeczności trafiło. WIST napisał(a): Zwykli ludzie nie chcą robić jakieś manifestacji poglądów, ale po prostu się bawić. Im bardziej będzie się ich przekonywać że to jakiś front walki z Szatanem, okazja do manifestowania wiary, tym bardziej uznają że coś z nami nie gra. Tak to prawda. Jeżeli wyciągnie się sztandary, to efekt będzie odwrotny. Ale zwykła odmowa w uczestniczeniu w takiej zabawie efekty przynosi. Na pewno nie jest zachęcające przemierzanie ulic i pukanie do drzwi, jeżeli większość zdecydowanie się w to nie bawi. Sam to widzę po okolicznych wioskach.
|
So lis 03, 2012 14:05 |
|
![](./styles/serenitygreen/theme/images/spacer.gif) |
merkaba
Dołączył(a): Wt sty 04, 2011 12:01 Posty: 1123
|
![Post Post](./styles/serenitygreen/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: Chrześcijanie a Halloween
|
So lis 03, 2012 14:11 |
|
![](./styles/serenitygreen/theme/images/spacer.gif) |
patryk84
Dołączył(a): Śr cze 09, 2010 8:49 Posty: 994
|
![Post Post](./styles/serenitygreen/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: Chrześcijanie a Halloween
Przykłady? Jest ich wiele. Zajmijmy się tylko tym co przed nami. Zaraz Adwent, czy do naszych drzwi zapukają dzieci z szopką, śpiewając kolędy na znak, że Narodzenie Pańskie jest już blisko? Wątpię, a jest to o wiele lepsze niż przebieranie się za duchy i wyciąganie cukierków. Po Adwencie mamy Święta i np. drugi dzień świąt to święto św. Szczepana, gdzie święciło się ziarno (na pamiątkę Jego męczeńskiej śmierci) a potem obsypywało się nim domowników, sąsiadów, znajomych. Ktoś tak jeszcze robi? I tak możemy mówić o wielu świętach, gdzie do każdego były przypisane różne tradycje które już dziś wygasły.
Aha, a co do halloween, dlaczego w telewizji nie mówią, że np. we Włoszech są organizowane marsze przeciw temu "świętu"? Albo w Rosji gdzie wręcz zakazywane są jakiekolwiek zabawy w szkołach. Co więcej w Rosji zrobili badania i wyszło, że dzieci które bawią się w to "święto" częściej popełniają samobójstwa.
_________________ http://www.pompejanka.info
|
So lis 03, 2012 14:19 |
|
![](./styles/serenitygreen/theme/images/spacer.gif) |
agvis
Dołączył(a): Cz lip 08, 2010 13:25 Posty: 975
|
![Post Post](./styles/serenitygreen/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: Chrześcijanie a Halloween
Dla mnie osobiście halołin i te wszystkie laleczki Monster High, itd. to subtelne i piekielnie inteligentne działanie Diabła. Tak niewinne, tak zabawne, tak fajne, że mało komu taka myśl do głowy w ogóle przyjdzie... Bo na pierwszy rzut oka nic w tym złego - nikomu krzywda się nie dzieje, dzieci się cieszą, jest cool. Ale to pierwsze kroki w kierunku Szatana. Myślę, że u większości niekonieczne będą kolejne, ale u dużej liczby tych dzieciaków tak. Od tego zacznie się ich zainteresowanie Czarną Magią, Demonami, Satanizmiem oraz kontakt z nieodpowiednim towarzystwem. Ma to też ponoć wpływ na przyszłe problemy emocjonalne: http://www.dla-dzieci.com.pl/zagrozenia ... 1,274.htmlKiedy pyta mnie o zdanie osoba niewierząca, odpowiadam, że to po prostu głupie i że ze zmarłych nabijać się nie wypada (bo czymże innym jest przebieranie się za zombi, szkielety itd). Poza tym to kolejna głupawa moda ze Stanów, która służy wyciąganiu od nas pieniędzy, a my bezmyślnie idziemy za modą. Z wierzącymi rozmawiam inaczej. Swoim dzieciom będę się starała obrzydzać tę modę. Nie kupię im takich zabawek, nie będę puszczała takich bajek, a jeśli np. w jakiś dzień klasa będzie obchodziła halołin, mali nie pójdą do szkoły, ale na lody i do kina z mamą;)
|
So lis 03, 2012 15:45 |
|
![](./styles/serenitygreen/theme/images/spacer.gif) |
WIST
Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47 Posty: 12979
|
![Post Post](./styles/serenitygreen/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: Chrześcijanie a Halloween
Koziol napisał(a): Do lokalnej społeczności trafiło. Mialem na myśli coś nieco innego. Do nikogo, kto i tak się bawi, robi dynie, puszcza muzykę i zbiera cukierki. Bo faktycznie, co w tych czynnościach jest złego - tak myśli przeciętny hallofan. A odpowiedz wierzących jest - to jest złe bo okultyzm, demony itd. Zupełny brak porozumienia. Cytuj: Tak to prawda. Jeżeli wyciągnie się sztandary, to efekt będzie odwrotny. Ale zwykła odmowa w uczestniczeniu w takiej zabawie efekty przynosi. Na pewno nie jest zachęcające przemierzanie ulic i pukanie do drzwi, jeżeli większość zdecydowanie się w to nie bawi. Sam to widzę po okolicznych wioskach. OK, mówisz o swoim przykładzie i dobrze. Ja żyjąc z mieście mam nieco inne obserwacje. Inni ludzie, może bardziej skłonni do przyjmowania tego jako nowinki. Koolejna okazja do zabawy. Pytanie tylko o jakiej konkretnie spoełczności mówisz. Bo co innego odrzucenie tego nowego trendu, a co innego swoisty ostracyzm tych, którzy chcieli by się tak bawić. Małe społeczności tak nieraz mają. A ludzie po kryjomu robią swoje. Nic dobrego z takiego układu nigdy nie będzie.
_________________ Pozdrawiam
WIST
|
So lis 03, 2012 17:36 |
|
![](./styles/serenitygreen/theme/images/spacer.gif) |
WIST
Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47 Posty: 12979
|
![Post Post](./styles/serenitygreen/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: Chrześcijanie a Halloween
patryk84 napisał(a): Przykłady? Jest ich wiele. Zajmijmy się tylko tym co przed nami. Zaraz Adwent, czy do naszych drzwi zapukają dzieci z szopką, śpiewając kolędy na znak, że Narodzenie Pańskie jest już blisko? Wątpię, a jest to o wiele lepsze niż przebieranie się za duchy i wyciąganie cukierków. Ja rozumiem to o czym piszesz, ale rozumiem też że dla wielu ludzi, dla których adwent jest albo niezrozumiały, albo zbędny do życia, to żadna konkurencja wobec słodyczy i imprezy. Możesz wymienić wszystkie radości człowieka wiary, począwszy od Mszy, a skończywszy na świętach. A ludzie tego nie rozumieją, to nie jest dla nich radość. Mylą Wszystkich Świętych, z dniem zmarłych. Czym mają się cieszyć? Że to też ich dzień, dzień świętych? Taka wiedza i świadomość, z której nic dla nich nie wynika, to żadna konkurencja wobec doczesnej ale odczuwalnej w emocjach zabawie.
_________________ Pozdrawiam
WIST
|
So lis 03, 2012 17:43 |
|
![](./styles/serenitygreen/theme/images/spacer.gif) |
patryk84
Dołączył(a): Śr cze 09, 2010 8:49 Posty: 994
|
![Post Post](./styles/serenitygreen/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: Chrześcijanie a Halloween
Dokładnie tak jest Wist jak piszesz. Smutne to...
_________________ http://www.pompejanka.info
|
So lis 03, 2012 21:50 |
|
![](./styles/serenitygreen/theme/images/spacer.gif) |
Anonim (konto usunięte)
|
![Post Post](./styles/serenitygreen/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: Chrześcijanie a Halloween
WIST napisał(a): OK, mówisz o swoim przykładzie i dobrze. Ja żyjąc z mieście mam nieco inne obserwacje. Inni ludzie, może bardziej skłonni do przyjmowania tego jako nowinki. Koolejna okazja do zabawy. Pytanie tylko o jakiej konkretnie spoełczności mówisz. Bo co innego odrzucenie tego nowego trendu, a co innego swoisty ostracyzm tych, którzy chcieli by się tak bawić. Małe społeczności tak nieraz mają. A ludzie po kryjomu robią swoje. Nic dobrego z takiego układu nigdy nie będzie. Ostracyzmu żadnego nie ma, po prostu brak podtrzymywania tej nowinki, brak pożywki. Żadnego hallodisco w szkole, żadnych dyń w przedszkolu itd, itp. A środowisko jest bardzo zróżnicowane (jak to w gminach podmiejskich) i wcale nie takie małe. Sklepy wiejskie (gmina sołecka) tez w ryzykowne nowinki nie idą. Taka lekka bezwładność społeczności przy odrobinie pomocy obroniła ludzi przed hallonowinką.
|
So lis 03, 2012 22:24 |
|
![](./styles/serenitygreen/theme/images/spacer.gif) |
WIST
Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47 Posty: 12979
|
![Post Post](./styles/serenitygreen/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: Chrześcijanie a Halloween
Kozle jeśli piszesz o różnorodności to niezbyt chce mi się wierzyć, że wszyscy ci ludzie zupełnie dobrowolnie i z przekonaniem odrzucili ową nowinkę.
_________________ Pozdrawiam
WIST
|
N lis 04, 2012 0:15 |
|
![](./styles/serenitygreen/theme/images/spacer.gif) |
Anonim (konto usunięte)
|
![Post Post](./styles/serenitygreen/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: Chrześcijanie a Halloween
WIST napisał(a): Kozle jeśli piszesz o różnorodności to niezbyt chce mi się wierzyć, że wszyscy ci ludzie zupełnie dobrowolnie i z przekonaniem odrzucili ową nowinkę. A jednak. Jak juz wspomniałem nie ma poparcia w szkole, nie ma poparcia w przedszkolu, nie ma poparcia i w gimnazjum. Ludzie w większości bardzo grzecznie odmawiali. Pierwszy raz byłem bardzo zaskoczony, gdy pojawili się u mnie przebierańcy ale grzecznie odmówiłem i na drugi dzień spokojnie wyczyściłem furtkę z pasty do zębów. Na następny rok już byłem przygotowany i wyszedłem rano nieco wcześniej aby pastę zmyć. Na trzeci rok juz im się chyba z ta pasta znudziło (a i grupka była znacznie mniejsza). W tym roku żadnej grupki w okolicy nie widziałem (a spacer dość długi sobie zrobiłem). Co to za zabawa, gdy większość nie chce się bawić i rzeczywistość bardzo odbiega od tej amerykańskiej z telewizji? Nie dziwię się, że zrezygnowali. To prawda, że straszenie piekłem, szatanem, czarami i grzmienie z kazalnicy i wszędzie naokoło da odwrotny efekt. Na szczęście, jak juz wspomniałem, lokalny katolicki proboszcz jest mądrym i prostodusznym człowiekiem i uniknął tej pułapki. A że rozmawiało się o tym spokojnie przy grillu, spotykając sasiadów na spacerze a nawet ... przy piwie pod sklepem, to nie dziwię się, ze wygrał patriotyzm ("Nie będą nam tam panie amerykany mówiły co mamy świętować (tu łyk piwa) niech lepiej wizy zniosą!" ![Uśmiech... :)](./images/smilies/icon_usmiech2.GIF) ). A patriotyzm jest tu nie bez racji mocny, sporo powstańców wielkopolskich z okolicznych rodzin, a nawet i sam dowódca powstania.
|
N lis 04, 2012 16:36 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|