Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Wt sie 05, 2025 3:51



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 94 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Następna strona
 Zrozumieć rzeczywistość... 
Autor Wiadomość
Post Re: Zrozumieć rzeczywistość...
Więc zapytam Cię: czy czytasz posty takie jakimi są, czy tylko wybrane fragmenty danego prosta ?


Śr sty 15, 2014 23:23
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post Re: Zrozumieć rzeczywistość...
różnie.

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


Cz sty 16, 2014 0:35
Zobacz profil
Post Re: Zrozumieć rzeczywistość...
olijula napisał(a):
No to dawaj Whispernight zaskocz mnie(a może nie) Jestem otwarta na argumenty i dowody. Cały czas poszukuję Boga i Jego prawdy

Postaram się. Pierwszą rzeczą jest, zobaczyć tę "drugą stronę"... bo jak widać, większość z Was zna tylko tę piękna "prawdziwą". A oto co według Kościoła ma Was zaprowadzić do Boga, z nieco innej perspektywy.

Postanowienia Kościoła, oraz dogmaty !




[Tutaj można znaleźć odpowiedź na większość tych zarzutów: http://www.analizy.biz/marek1962/odpowiedzi.pdf - s33]


120 r. - Pierwsze wzmianki o używaniu wody święconej do "wypędzania duchów" nieczystych.

156 (lub 167) r. - Po męczeńskiej śmierci biskupa Polikarpa i jedenastu wiernych z kościoła w Smyrnie (Turcja) zainicjowano praktykę czczenia zmarłych "świętych" i ich relikwii.

II w. - Święty Klemens z Aleksandrii pisał: "Każda kobieta powinna być przepełniona wstydem przez samo tylko myślenie, że jest kobietą".

II w. - Pod koniec II wieku wyznawcy chrystianizmu zaczynają głosić nauki o dziewictwie Maryi. Wcześniej nikt tego nie twierdził.

200 r. - Ustanowiono "stan duchowny" przez wprowadzenie ordynacji. Chrześcijanie zostali podzieleni na duchownych i laików - przedtem wszyscy byli na równi, jednocześnie będąc braćmi i kapłanami przed Bogiem.

312 r. - Bitwa pod mostem mulwijskim, w której Konstantyn zwyciężył i zabił Maksencjusza. Z powodu wizji sennej, którą ujrzał przed bitwą Konstanty (miał wygrać dzięki symbolowi krzyża), rok później wydał edykt zrówujący religię chrześcijańską z religiami pogańskimi. Odtąd, z roku na rok, dzięki prochrześcijańskim nastawieniom Konstantyna, pozycja chrześcijaństwa będzie się umacniać, a inne religie będą wypierane. Polityka ta w ostateczności doprowadziła do prześladowania i mordowania niechrześcijan przez fanatyków religijnych. Prześladowani stali się prześladowcami.

314 r. - Uchwalono ekskomunikę dla dezerterów. Dotąd Kościół zabraniał zabijania w obronie koniecznej.

321 r. - Cesarz Konstantyn nakazuje oficjalnie święcić niedziele zamiast dotychczasowej soboty. Dekret Konstantyna brzmi następująco: "Czcigodny dzień Słońca winien być wolny od rozpraw sądowych i od wszelkich zajęć ludności miejskiej; natomiast mieszkańcy wsi mogą w tym dniu swobodnie uprawiać rolę" (Codex Justinianus, III, 12).

325 r. - Sobór nicejski. W wyniku głosowania 250 biskupów sprowokowanego naukami Arrio, księdza heretyka z Aleksandrii, który głosił że Jezus nie jest Bogiem, tylko bóstwem niższej klasy, 248 biskupów głosowało za uznaniem, że "Syn Boga został zrodzony, a nie stworzony, współistotny Ojcu czyli, że Bóg Syn jest tak samo Bogiem, jak Bóg Ojciec i że Bóg jest jeden, ale w różnych Osobach".

360 r. - Wprowadzenie zwyczaju czczenia aniołów.

364 r. - Na synodzie w Laodycei Kościół zabronił świętowania soboty. W Kanonie XXIX tegoż Soboru widnieje następujący zapis: "Chrześcijanie nie powinni judaizować i próżnować w sobotę, ale powinni pracować w tym dniu; powinni szczególnie uczcić Dzień Pański będąc chrześcijanami, i jeśli to możliwe, nie pracować w tym dniu. Jeśli jednak będą judaizować w tym dniu zostaną odłączeni od Chrystusa" (C. J. Hefele, History of the Councils of the Church).

382 r. - Synod w Rzymie zwołany przez Damazego ustanawia zwierzchnictwo Kościoła rzymskiego nad pozostałymi. Uchwała głosi: "Choć kościoły katolickie rozsiane na ziemi są jedną komnatą ślubną Chrystusa, święty kościół rzymski jednak został wywyższony ponad wszystkie kościoły nie uchwałami żadnych synodów, lecz otrzymał prymat słowami Pana i Zbawiciela naszego". Dotąd nie istniał jeden, wielki Kościół katolicki, tylko wiele pomniejszych i nieraz konkurujących ze sobą.

385 r. - Po raz pierwszy katoliccy biskupi polecili ściąć innych chrześcijan z powodów wyznaniowych. Miało to miejsce w Trewirze.

390 i 393 r. - Synody w Hipponie i Kartaginie ratyfikują kanon "Pisma Świętego".

IV w. - Pierwsza uroczystość Wszystkich Świętych Męczenników zainicjowana przez kościół w Antiochii.

IV w. - Początek okresu mordowania pogan i plądrowania ich świątyń przez chrześcijan podjudzanych przez biskupów, opatów i mnichów. W 347 r. Ojciec Kościoła Firmicus Maternus zachęca władców: "Niechaj ogień mennicy albo płomień pieca hutniczego roztopi posągi owych bożków, obróćcie wszystkie dary wotywne na swój pożytek i przejmijcie je na własność. Po zniszczeniu świątyń zostaniecie przez Boga wywyższeni".

431 r. - Sobór w Efezie przyjmuje zasadę wiary w boską naturę Jezusa i uznaje Marię za "Bożą Rodzicielkę".

449 r. - Leon I wprowadza prymat biskupa Rzymu nad innymi biskupami i tym samym staje się pierwszym papieżem w dzisiejszym rozumieniu tego słowa. Dotąd istniało wiele rozproszonych tez o prymacie, a każdy biskup większego miasta nazywany był papieżem, czyli "papa".

V w. - W połowie V wieku dzień 15 sierpnia staje się świętem M.B., a cesarz Maurycjusz ustanawia ten dzień świętem dla całego Cesarstwa.

539 r. - Ustanowiono władzę papieży oraz ofiarę mszy świętej.

VI w. - Za sprawą mnichów irlandzkich spowiedź "na ucho" rozprzestrzenia się w całej Europie. Do tego czasu spowiedź na ogół odbywano publicznie i to bardzo rzadko w ciągu całego życia.

VI w. - Na mocy cesarskiego dekretu, wszyscy poganie zostali uznani za ludzi bez majątku i praw: "iżby ograbieni z mienia, popadli w nędzę".

600 r. - Wprowadzenie "godzinki" do M.B. oraz łacinę do liturgii.

638 r. - Szósty sobór w Toledo nakazuje przymusowe ochrzczenie wszystkich Żydów zamieszkałych w Hiszpanii.

694 r. - Siedemnasty sobór toledański uznaje wszystkich Żydów za niewolników. Ich kapitały ulegają konfiskacie, zostają im też odebrane dzieci od siódmego roku życia wzwyż.

715 r. - Wprowadzono modlitwy do świętych.

726 r. - W Rzymie zaczęto czcić obrazy.

783 r. - Nastał zwyczaj całowania nóg papieża.

835 r. - Papież Jan XI ustanawia osobne święto ku czci Wszystkich Świętych, wyznaczając na dzień im poświęcony 1 listopada.

X w. - Odo z Cluny głosi: "Obejmować kobietę to tak, jak obejmować wór gnoju..."

993 r. - Papież Leon III zaczął kanonizować zmarłych.

1015 r. - Wprowadzono przymusowy celibat dla duchownych, aby rozwiązać problem przejmowania spadków przez ich rodziny. Dotąd duchowni mieli żony i dzieci.

1054 r. - Michał Ceruliusz, patriarcha kościoła wschodniego i Leon IX (pośrednio) obrzucili się nawzajem klątwami.

1077 r. - Papież Grzegorz VII ustanowił formalną "klątwę", czyli wyklęcie przez instytucję Kościoła (nie mylić ze zwykłą klątwą).

1095 r. - Papież Urban II krytykuje prześladowania pielgrzymów przez Turków. W efekcie rycerze Europy i prości ludzie ruszyli na Jerozolimę. Zainicjował w ten sposób pierwszą wyprawę krzyżową.

1099 r. - Masakra Muzułmanów i Żydów w Jerozolimie (w tym ok. 70 000 Saracenów). Kronikarz Rajmund d'Aguilers pisał: "Na ulicach leżały sterty głów, rąk i stóp. Jedni zginęli od strzał lub zrzucono ich z wież; inni torturowani przez kilka dni zostali w końcu żywcem spaleni. To był prawdziwy, zdumiewający wyrok Boga nakazujący, aby miejsce to wypełnione było krwią niewiernych" ("Historia Francorum qui ceperunt Jeruzalem").

XII w. - Uczony i filozof, święty Tomasz z Akwinu głosił, że zwierzęta nie mają życia po śmierci ani wrodzonych praw, oraz że "przez nieodwołalny nakaz Stwórcy ich życie i śmierć należą do nas".

1140 r. - Ułożono i przyjęto listę 7 sakramentów świętych. Do tego czasu udzielano sakramentów w sposób nieuporządkowany (np. słowiańscy księża za jeden z sakramentów uznawali postrzyżyny!).

1204 r. - Zaczęła działać Święta Inkwizycja. Słudzy Kościoła zamęczyli lub spalili żywcem setki tysięcy ludzi.

1202-1204 r. - IV krucjata zainicjowana przez Innocentego III, by wesprzeć krzyżowców w Palestynie. Na skutek polityki Henryka Dandolo, żołnierze Chrystusa zwrócili się przeciwko Bizancjum i zdobyli Konstantynopol, z zaciekłością grabiąc i wyrzynając mieszkańców. Na koniec spalili miasto. Zrabowano niesłychane ilości złota i srebra a skala przemocy przekroczyła wszelkie ówczesne normy wojenne. Na zdobytym terenie utworzono efemeryczne państewko nazwane Cesarstwem Łacińskim. Przypieczętowało to rozłam między chrześcijaństwem wschodnim a zachodnim.

1208 r. - Innocenty III zaoferował każdemu, kto chwyci za broń, oprócz prolongaty spłat i boskiego zbawienia, również ziemię i majątek heretyków oraz ich sprzymierzeńców. Rozpoczęła się krucjata, której celem było wymordowanie Katarów. Szacuje się, iż krucjata pochłonęła milion istnień ludzkich, nie tylko Katarów, ale dotknęła większą część populacji południowej Francji.

1229 r. - Z powodu potajemnych zebrań wiernych dla czytania Biblii i interpretowania jej w sposób godzący w nauczanie i praktykę kościelną, papież Grzegorz IX zakazał czytania "Biblii" pod sankcją kar inkwizycyjnych.

1231 r. - Nakaz papieski zalecał palenie heretyków na stosie. Pod względem technicznym pozwalało to uniknąć rozpryskiwania się krwi.

1234 r. - Papież Grzegorz IX nakłania do krucjaty przeciw chłopom ze Steding, którzy odmawiają arcybiskupowi Bremy nadmiernej daniny. Pięć tysięcy mężczyzn, kobiet i dzieci ginie z rąk krzyżowców, a zagrody owych chłopów zajmują osadnicy obdarzeni nimi przez Kościół.

1244 r. - Na soborze w Narbonne zdecydowano, aby przy skazywaniu heretyków nikogo nie oszczędzano. Ani mężów ze względu na ich żony, ani żon ze względu na męża, ani też rodziców ze względu na dzieci. "Wyrok nie powinien być łagodzony ze względu na chorobę czy podeszły wiek. Każdy wyrok powinien obejmować biczowanie".

1252 r. - W bulli "Ad extripanda" papież Innocenty IV przyrównał wszystkich chrześcijan-niekatolików do zbójców i zobowiązał władców do tego, by winnych heretyków zabijano w ciągu pięciu dni.

1263 r. - Zatwierdzono przyjmowanie komunii pod jedną postacią.

1264 r. - Ustanowiono uroczystość Bożego Ciała.

1275 r. - Pojawiły się dyskusje na temat płacenia daniny. W odpowiedzi papież ekskomunikował całe miasto - Florencję.

XIV w. - Wybucha epidemia czarnej śmierci. Kościół wyjaśniał, że winę za ten stan rzeczy ponoszą Żydzi, zachęcając przy tym do napaści na nich.

1311 r. - Papież Klemens V jako pierwszy ukoronował się potrójną koroną władcy.

1313 r. - Sobór w Zamorze ponownie zarządza zniewolenie Żydów i pod groźbą ekskomuniki żąda wykonania postanowienia przez władze świeckie. Antysemickie dekrety kościelne będą pojawiać się aż do XIX w.

1349 r. - W ponad 350 niemieckich miastach i wsiach giną niemalże wszyscy Żydzi, na ogół paleni żywcem. W ciągu jednego roku chrześcijanie wymordowali więcej Żydów niż niegdyś, w ciągu dwustu lat prześladowań, poganie wymordowali chrześcijan. To tylko jeden z wielu epizodów pogromów Żydów, gdyż podobne zdarzenia miały miejsce przez cały okres panowania chrześcijaństwa.

1377 r. - Robert z Genewy wynajął bandę najemników, którzy po zdobyciu Bolonii ruszyli na Cessnę. Przez trzy dni i noce, począwszy od 3 lutego 1377 roku, przy zamkniętych bramach miasta, żołnierze dokonali rzezi jego mieszkańców. W 1378 roku, Robert z Genewy został papieżem i przyjął imię Klemensa VII. W tym samym roku papieżem Urbanem VI został Bartolomeo Prignano i Kościół miał dwóch zwalczających się papieży. Klemensa VII uznano później za antypapieża.

1450-1750 r. - Okres polowania na czarownice. Straszliwymi torturami zamęczono setki tysięcy kobiet posądzanych o czary.

1484 r. - Papież Innocenty VIII oficjalnie nakazał palenie na stosach kotów domowych razem z czarownicami. Zwyczaj ten był praktykowany przez trwający setki lat okres polowań na czarownice.

1492 r. - Kolumb odkrył Amerykę. Inkwizycja szybko postępuje śladami odkrywców. Tubylców, którzy nie chcieli nawrócić się na wiarę chrześcijańską mordowano. Gdy była taka sposobność, przed zabiciem oporni Indianie byli przymusowo chrzczeni.

1493 r. - Bulla papieska uprawomocniła deklarację wojny przeciwko wszystkim narodom w Ameryce Południowej, które odmówiły przyjęcia chrześcijaństwa. W praktyce kobiety i mężczyzn szczuto psami karmionymi ludzkim mięsem i ćwiartowanymi żywcem indiańskimi niemowlętami. Wbijano ciężarne kobiety na pale, przywiązywano ofiary do luf armatnich i puszczano je z dymem. Mordowano, gwałcono, ucinano ręce, nosy, wargi, piersi. Gdy katoliccy "misjonarze" zawitali do Meksyku, żyło tam około 11 milionów Indian, a po stu latach już tylko półtora miliona. Szacuje się, że w ciągu 150 lat zabito co najmniej 30 milionów Indian.

XV i XVI w. - Na soborze Florenckim i Trydenckim wprowadzono dogmat o czyścu. Kwitnie praktyka sprzedaży odpustów od kar czyśćcowych.

1542 r. - Papież Paweł III wzmacnia pozycję Inkwizycji. Inkwizycja otrzymuje nad całym katolickim terytorium taką samą władzę, jaką wcześniej cieszyła się w Hiszpanii.

1545-1563 r. - Na Soborze Trydenckim ogłoszono, że prawdę religijną wyraża w równym stopniu Biblia, co tradycja, a jedyne i wyłączne prawo interpretacji Pisma Świętego spoczywa w rękach Kościoła. Uznano, że sakramenty są niezbędne do uzyskania zbawienia. Utworzono indeks ksiąg zakazanych, który przez 400 lat będzie krępować wolność myśli, sumienia i naukę.

1568 r. - Hiszpański trybunał inkwizycji wydaje nakaz śmierci na trzy miliony Niderlandczyków, którzy - jak brzmi hasło wypisane na kapeluszach "gezów" - wolą być "raczej Turkami niż papistami".

1572 r. - We Francji 24 sierpnia w masakrze znanej pod nazwą Dnia Świętego Bartłomieja zamordowano 10 000 protestantów. Papież Grzegorz XIII napisał potem do króla Francji Karola IX: "Cieszymy się razem z tobą, że z Boską pomocą uwolniłeś świat od tych podłych heretyków".

1584 r. - Papież Grzegorz XIII w bulii "In coena Domini" zrównuje protestantów na równi z piratami i zbrodniarzami.

1585-1590 r. - Krótka kadencja Sykstusa V zaowocowała zakazem wstępu do watykańskich archiwów dla świeckich uczonych. Na rozkaz papieża wyryto przed wejściem napis: "Kto tutaj wejdzie, będzie natychmiast ekskomunikowany". 1 czerwca 1846 r. zakaz ten zostanie rozszerzony nawet na kardynałów, a wstęp będzie możliwy tylko za specjalną zgodą papieża.

1600 r. - 17 lutego spalono na stosie Giordano Bruno, który głosił że wszechświat jest nieskończony i jednorodny (z czego wynikał pogląd, że ludzie nie są jedynymi inteligentnymi istotami w kosmosie). Religię uznawał za uproszczoną wersję filozofii a liturgię za wynik zabobonu. Kościół skazał go za herezję doketyzmu.

1615 r. - Trybunał inkwizycyjny zabrania głoszenia teorii heliocentrycznej.

1633 r. - Trybunał inkwizycyjny skazuje 70-letniego Galileusza za to, iż głosił zasady heliocentryzmu nie potrafiąc ich udowodnić. Gdyby nie zawarta z Inkwizycją ugoda polegająca na publicznym wyrecytowaniu formuły odwołującej i przeklinającej swoje "błędy", zostałby skazany na stos. Galileusz do końca życia znajdował się pod nadzorem Inkwizycji.

1648 r. - Na fali antysemityzmu, wymordowano w Polsce ok. 200 000 Żydów.

1650 r. - W Nowej Anglii prawnie zakazano noszenia ubrań z "krótkimi rękawami, gdyż mogłyby zostać odsłonięte nagie ramiona". Chrześcijanie zaczęli uważać, że wszystko, co zwraca uwagę na świat fizyczny jest bezbożne.

1789 r. - Papież Grzegorz XVI gani wolność sumienia jako "szaleństwo", "zaraźliwy błąd" i wypowiada się przeciwko wolności handlu książkami.

1836 r. - Grzegorz XVI w nowym wydaniu indeksu ksiąg zakazanych uzależnia czytanie Biblii w językach narodowych od zgody Inkwizycji. Zakaz obowiązywał do 1897 r.

1846 r. - 1 czerwca wydano zakaz wstępu do watykańskiego archiwum nawet kardynałom, bez specjalnego zezwolenia papieża.

1852 r. - Wprowadzono nabożeństwo majowe do N.M.P.

1854 r. - Wprowadzono dogmat o tzw. Niepokalanym Poczęciu N.M.P.

1855 r. - Sprzeciw Kościoła wobec Konstytucji Stanów Zjednoczonych. Kościół głosił: "Wolność to bluźnierstwo, wolność to odwodzenie innych od prawdziwego Boga. Wolność to mówienie kłamstw w imię Boga". Wcześniej, do Kongresu Stanów Zjednoczonych, Kościół wniósł projekt ustawy zabraniającej wydobywania z łona ziemi ropy naftowej, którą Bóg tam umieścił, aby czarci w piekle mieli czym pod kotłami palić.

1870 r. - Wprowadzono dogmat o nieomylności papieża.

1897 r. - Papież Leon XIII dopisuje "Biblię" do "Indeksu ksišg zakazanych"!!!

początek XX w. - Papież Leon XIII uzasadnia karę śmierci: "Kara śmierci jest niezbędnym i skutecznym środkiem dla osiągnięcia celu Kościoła, gdy buntownicy wystąpią przeciw niemu i naruszą jedność duchową".

początek XX w. - Pius X oświadczył dosłownie: "Religia żydowska była podstawą naszej religii, została jednak zastąpiona nauką Chrystusa i nie możemy uznać dalszej racji istnienia tamtej".

1910 r. - 1 września Pius X nakazał katolickim duchownym składać "Przysięgę modernistyczną", która każe wierzyć, że "Kościół (...) został bezpośrednio i wprost założony przez (...) Chrystusa", oraz nakazuje potępiać "tych, którzy twierdzą, że Wiara, przez Kościół podana, może stać w sprzeczności z historią" oraz "sposób rozumienia i wykładania Pisma św., który, pomijając tradycję Kościoła, analogię Wiary i wskazówki Stolicy Apostolskiej, polega na pomysłach racjonalistycznych". Przysięga miała zapobiec "zamętowi w umysłach wiernych co do istoty dogmatów" wynikającego z postępującej edukacji społeczeństwa. Przysięgę zniesiono w 1967 r.

1917 r. - Heretycy mogą odetchnąć ulgą. Po prawie 700 latach nowy "Codex Juris Canonici" znosi tortury! Duży wpływ na decyzję miało powstanie komunizmu w Rosji, którego Kościół się przestraszył.

1939 r. - Papież Pius XII w liście do hierarchii kościelnej USA dopatruje się przyczyny "dzisiejszych nieszczęść" nie w faszyzmie, lecz m.in. w krótkich spódnicach pań. Poparcie Piusa XII dla hitlerowskiej napaści na Polskę znalazło swój wyraz w encyklice z 20 października 1939 r. Papież uznał ją za "walkę interesów o sprawiedliwy podział bogactw, którymi Bóg obdarzył ludzkość."

1941 r. - Tuż po agresji III Rzeszy na ZSRR z watykańskich drukarni wysłano do sztabu wojsk niemieckich duże transporty ukraińskich i rosyjskich modlitewników. Watykan podbite obszary ZSRR podporządkował nuncjaturze berlińskiej oficjalnie akceptując zagarnięcie tych ziem przez Hitlera.

1941 r. - Watykan akceptuje antysemickie poczynania rządu Vichy i wyraża zgodę na uchwalenie tzw. "Statutu Żydów". Wyrażono nadzieję, że nie ograniczy on prerogatyw Kościoła.

1945 r. - Pius XII w orędziu wigilijnym staje w obronie głównych oskarżonych o zbrodnie przeciwko ludzkości. Kuria rzymska interweniuje w sprawie ułaskawienia 200 zbrodniarzy hitlerowskich, w tym m.in. katów polskiego narodu, Franka i Greisera. To niewielki epizod w szeroko zakrojonej akcji ratowania hitlerowców przed odpowiedzialnością karną.

1946 r. - Studenci wydziału prawa Uniwersytetu w Cardiff, rozważają, czy Pius XII powinien zasiąść na ławie oskarżonych przed Międzynarodowym Trybunałem w Norymberdze za całokształt prohitlerowskiej polityki Watykanu w okresie 2. wojny światowej.

1950 r. - W petycji do Watykanu, Katolicy proszą o dogmatyzację fizycznego wniebowzięcia Maryi. W odpowiedzi Watykan uchwala dogmat o wniebowzięciu N.M.P., choć w Ewangeliach nie ma o tym słowa.

1954 r. - Pius XII poucza: "To, co nie jest zgodnie z prawdą czy z normą obyczajową nie ma prawa istnieć". Chodzi oczywiście o prawdy i moralność zgodne z nauczaniem Kościoła.

1966 r. - Watykan znosi indeks ksiąg zakazanych, bo nie spełnia już zadania i naraża Kościół na ostrą krytykę.

1975 r. - Papież Paweł VI wyjaśnia w liście do arcybiskupa Coggana, że kobieta ma zakazany wstęp do stanu duchownego, ponieważ "wykluczenie kobiet z kapłaństwa jest zgodne z zamysłem Boga wobec swego Kościoła", choć specjalnie powołana Papieska Komisja Biblijna (składająca się z wybitnych biblistów) orzekła wcześniej, że nie ma przeciwskazań. Zdanie papieża nadal jest ważniejsze od wniosków wypływających z lektury Biblii. Pawła VI poparł Jan Paweł II.

1980 r. - Beatyfikacja jezuity José de Anchieta, który twierdził: "Miecz i żelazny pręt to najlepsi kaznodzieje". Podczas beatyfikacji masowego mordercy Indian, papież Jan Paweł II nazwał go apostołem Brazylii, wzorem dla całej generacji misjonarzy i siebie samego. Nie pierwszy to przypadek wyniesienia zbrodniarza na ołtarze.

1992 r. - Papież Jan Paweł II ogłasza, że potępianie Galileusza za głoszenie heliocentrycznego poglądu, iż Ziemia krąży wokół Słońca (a nie na odwrót), było błędem. Rehabilitacja Galileusza trwała 359 lat.

1993 r. - Watykan uznaje istnienie państwa Izrael.

2000 r. - 13 marca Kościół przyznaje, że w ciągu wieków popełnił wiele grzechów w dziedzinie praw człowieka i wolności religijnej. O przebaczenie proszeni są m.in. Żydzi, kobiety i ludy tubylcze. Za przebaczeniem nie idą żadne czyny, które mogłyby naprawić lub upamiętnić wyrządzone krzywdy, ale za to wizerunek Kościoła poprawia się w oczach wiernych.

2006 r. - 2 lipca przewodniczący Papieskiej Rady do Spraw Rodziny kardynał Alfonso Lopez Trujillo mówi w wywiadzie dla dziennika "Il Tempo", że aborcja "to zbrodnia bardziej przerażająca niż wszystkie wojny światowe". Czyli, że usuwanie nieświadomych istnienia embrionów lub zapłodnionej komórki jajowej jest gorsze niż mordowanie świadomych dzieci przez żołnierzy i w obozach zagłady.


Cz sty 16, 2014 20:06
Post Re: Zrozumieć rzeczywistość...
Whispernight napisał(a):
olijula napisał(a):
No to dawaj Whispernight zaskocz mnie(a może nie) Jestem otwarta na argumenty i dowody. Cały czas poszukuję Boga i Jego prawdy

Postaram się. Pierwszą rzeczą jest, zobaczyć tę "drugą stronę"... bo jak widać, większość z Was zna tylko tę piękna "prawdziwą". A oto co według Kościoła ma Was zaprowadzić do Boga, z nieco innej perspektywy.

Postanowienia Kościoła, oraz dogmaty !

Zastanawiam się, czy przeciwnikom KK kiedykolwiek znudzi się wrzucanie tej listy...


Cz sty 16, 2014 21:01
Post Re: Zrozumieć rzeczywistość...
Yarpen_Zirgin napisał(a):
Zastanawiam się, czy przeciwnikom KK kiedykolwiek znudzi się wrzucanie tej listy...

A ja się zastanawiam, na jakiej podstawie nazywasz mnie przeciwnikiem KK? I czy masz zamiar odnieść się do tematu, a nie odwracać się z kpiną na ustach. Czyli mam rozumieć, że nie przeszkadza Ci całokształt ?


Cz sty 16, 2014 21:26
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50
Posty: 7771
Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
Post Re: Zrozumieć rzeczywistość...
Jeśli jeszcze jest ktoś, kto nie widzi, że 99% stwierdzeń z tej listy to bzdury, to właśnie się ujawnił.
Whispernight, podpisałeś się pod bzdurami.
Co można o Tobie pomyśleć?

_________________
Fides non habet osorem nisi ignorantem


Cz sty 16, 2014 21:54
Zobacz profil WWW
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post Re: Zrozumieć rzeczywistość...
A co jest prawdziwe na tej liście?

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


Cz sty 16, 2014 22:00
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17
Posty: 8674
Post Re: Zrozumieć rzeczywistość...
Tutaj można znaleźć odpowiedź na większość tych zarzutów:
http://www.analizy.biz/marek1962/odpowiedzi.pdf

_________________
Don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall

~ Pink Floyd, "Hey you"


Cz sty 16, 2014 22:20
Zobacz profil
Post Re: Zrozumieć rzeczywistość...
Soul33 napisał(a):
Tutaj można znaleźć odpowiedź na większość tych zarzutów:
http://www.analizy.biz/marek1962/odpowiedzi.pdf

Dziękuję Soul33... rzeczowy materiał do którego na pewno się odniosę. Wszyscy szukamy prawdy i na tym powinna polegać polemika, aby obalać, lub też potwierdzać pewne aspekty. Nie jestem wrogiem i przeciwnikiem Kościoła Katolickiego, a jeśli ktoś tak uważa, to tylko dlatego, że myśli stereotypowo.

medieval_man napisał(a):
Jeśli jeszcze jest ktoś, kto nie widzi, że 99% stwierdzeń z tej listy to bzdury, to właśnie się ujawnił.

Jeśli zatem pan Marek Piotrowski, tłumaczy 34 zarzuty przeciwko Kościołowi, a samych zarzutów jest niemal 100, to na jakiej podstawie twierdzisz, że 99% to bzdury !?
Nawet z fragmentu wyjaśnienia (34 zarzutów) nie wynika 99% kłamstw...
Więc albo jesteś ignorantem matematycznym, albo fanatykiem religijnym.

medieval_man napisał(a):
Whispernight, podpisałeś się pod bzdurami. Co można o Tobie pomyśleć ?

Masz rację, oczywiście najlepiej wyśmiać... zamiast wytłumaczyć.
...i ktoś taki pełni funkcję administratora.


Pt sty 17, 2014 14:55
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50
Posty: 7771
Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
Post Re: Zrozumieć rzeczywistość...
Whispernight napisał(a):

medieval_man napisał(a):
Jeśli jeszcze jest ktoś, kto nie widzi, że 99% stwierdzeń z tej listy to bzdury, to właśnie się ujawnił.

Jeśli zatem pan Marek Piotrowski, tłumaczy 34 zarzuty przeciwko Kościołowi, a samych zarzutów jest niemal 100, to na jakiej podstawie twierdzisz, że 99% to bzdury !?
Nawet z fragmentu wyjaśnienia (34 zarzutów) nie wynika 99% kłamstw...
Więc albo jesteś ignorantem matematycznym, albo fanatykiem religijnym.

Ani jednym, ani drugim.
Po prostu realistą.
Jeśli osoba wyjasniająca te "zarzuty" zajęła się tylko częscią z nich to i tak podziwiam, że sie jej chciało, bo tak naprawdę wiekszość wyjaśnien musiała ograniczyc się do: "Nie. Nie jestem wielbłądem".
A gdybyś dobrze poszukał, to w internecie jest mnóstwo też "antylist" do tej listy, którą musiał układać ktoś niespełna rozumu i pełen nienawiści.
Whispernight napisał(a):

medieval_man napisał(a):
Whispernight, podpisałeś się pod bzdurami. Co można o Tobie pomyśleć ?

Masz rację, oczywiście najlepiej wyśmiać... zamiast wytłumaczyć.
...i ktoś taki pełni funkcję administratora.

Wytłumaczyć?
Podstawy?
Przedszkole chrześcijaństwa?
Komuś, komu nie chce się samemu uczynić najmniejszego wysiłku, tylko zadowala się kopiowaniem czegoś, czego nawet nie sprawdził?
Może umowmy sie, że następnym razem jak coś bedziesz chciał napisać czy skopiowac to najpierw się upewnisz, czy o tym już nie forum nie było
Popatrz
luty 2004!
http://forum.wiara.pl/viewtopic.php?f=2&t=586

ps.
I nie jestem administratorem
:mrgreen:

_________________
Fides non habet osorem nisi ignorantem


Pt sty 17, 2014 17:29
Zobacz profil WWW
Post Re: Zrozumieć rzeczywistość...
Whispernight napisał(a):
Yarpen_Zirgin napisał(a):
Zastanawiam się, czy przeciwnikom KK kiedykolwiek znudzi się wrzucanie tej listy...

A ja się zastanawiam, na jakiej podstawie nazywasz mnie przeciwnikiem KK?

Jakoś nie widziałem, abyś stawał w jego obronie, a tę listę mają zwyczaj wrzucać właśnie ludzie, którzy "polemizują" z KK.

Cytuj:
I czy masz zamiar odnieść się do tematu, a nie odwracać się z kpiną na ustach.

Którego tematu?

Cytuj:
Czyli mam rozumieć, że nie przeszkadza Ci całokształt ?

Całokształt czego?


Pt sty 17, 2014 18:39
Post Re: Zrozumieć rzeczywistość...
medieval_man napisał(a):
wiekszość wyjaśnien musiała ograniczyc się do: "Nie. Nie jestem wielbłądem".

Fakty historyczne mówią jednak coś innego, ale z takim podejściem, to się nie dziwię, że dziś KK jest bielszy od bieli. A jeśli mówisz, że nie jesteś ani jednym, ani drugim, to odsyłam do definicji pojęcia "fanatyzm".

medieval_man napisał(a):
Wytłumaczyć? Podstawy? Przedszkole chrześcijaństwa?

Czytając Twoje posty, da się zauważyć, że nie jestem pierwszą osobą, której zarzucasz absolutny brak wiedzy... A zatem skoro jesteś tak wielce wykształconym religioznawcą, to przykro patrzeć, jak bardzo się tu musisz męczyć.

Przepraszam za offtop.

Yarpen_Zirgin napisał(a):
a tę listę mają zwyczaj wrzucać właśnie ludzie, którzy "polemizują" z KK.

Nie oznacza to jednak, że ja też jestem człowiekiem tego pokroju, dlatego powiedziałem, że to myślenie stereotypowe przyjacielu. Oznacza to jednak, że nie zgodzę się z absolutnym i bezkrytycznym podejściem do jakiejkolwiek religii, ideologii itp.


Pt sty 17, 2014 19:02
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N sty 13, 2013 4:33
Posty: 1633
Post Re: Zrozumieć rzeczywistość...
Cytuj:
Jeśli zatem pan Marek Piotrowski, tłumaczy 34 zarzuty przeciwko Kościołowi, a samych zarzutów jest niemal 100, to na jakiej podstawie twierdzisz, że 99% to bzdury !?

Myslisz, ze m_m zastanawial sie glebiej na tymi "bzdurami"?. Watpie, kazdy atak na wiare powinien byc ignorowany. Szkoda, ze autor paszkwilu nawet do sadu nie powolany. :P
Cytatuje:
“a. Nie wiem skąd wzięty jest cytat – bowiem pisma Celsusa nie zachowały się do czasów dzisiejszych (jego tezy znane są z polemizującego z nim dzieła Orygenesa)
b. Celsus był wrogiem chrześcijaństwa i w swoim dziele oskarża je o wiele różnych rzeczy...”
Powiedzmy tak; za jakis czas zaginie sprawozdanie komisji rzadowej i o Smolensku prawnuk dowie sie z “raportu” Macierewicza. Z pewnoscia, komus bedzie na reke.

Katolicy tlumacza Biblie wybiorczo. W innym miejscu mamy obrone modlow za umarlych, potwierdzona w ST, autor nie przytacza slow Jezusa o zostawieniu umarlych sobie. Szynke mozemy jesc – Nowe Przymierze, modlic sie za trupy – Stare obowiazuje.
Reasumujac, cieszmy sie, ze az 33% wytlumaczono, pomieszano ST z NT i nie bylo sprawy w sadzie. Podobno sedzia ma ich 3000 do rozpatrzenia w cwiercwiecznym panstwie katolikow. :)


Pt sty 17, 2014 19:25
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50
Posty: 7771
Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
Post Re: Zrozumieć rzeczywistość...
@Whispernight
Podalem Ci linka do tematu o tej liście z 2004 roku. Na tym forum.
To było 10 lat temu.
Teraz rozumiesz dlaczego jest to nudne?
Whispernight napisał(a):
Fakty historyczne mówią jednak coś innego, ale z takim podejściem, to się nie dziwię, że dziś KK jest bielszy od bieli. A jeśli mówisz, że nie jesteś ani jednym, ani drugim, to odsyłam do definicji pojęcia "fanatyzm".

Gdybyś zapoznał się z odpowiedziami na tę listę (swoją drogą, że tez komuś się chciało na bzdury odpowiadać!) przestałbyś mówić o faktach historycznych.
Co do definicji pojecia "fanatyzm". Dla mnie fanatzym to posługiwanie się "faktami", ktorych się nawet nie sparwdziło.
Whispernight napisał(a):
Czytając Twoje posty, da się zauważyć, że nie jestem pierwszą osobą, której zarzucasz absolutny brak wiedzy... A zatem skoro jesteś tak wielce wykształconym religioznawcą, to przykro patrzeć, jak bardzo się tu musisz męczyć.

Widzisz.
gdybyś napisał: sorry koledzy i koleżanki, jestem 14 letnim gimnazjalistą (to tylko przykład - możesz wstawić coś innego) i pewnych spraw nie rozumiem, chyba to dla was oczywiste, ale proszę, powiedzcie mi czy ta lista to jest coś sensownego, czy może powinienem coś więcej wiedzieć? - niczego bym Ci nie zarzucał.
Nie wstyd zapytać.
Wstyd nie wiedzieć, a udawać, że się wie.
I nie jestem wcale nadzywczajnie wykształcony. Kłania się wiedza religijna z poziomu co najwyżej maturalnego.

_________________
Fides non habet osorem nisi ignorantem


Pt sty 17, 2014 20:45
Zobacz profil WWW

Dołączył(a): Pn gru 16, 2013 14:46
Posty: 42
Post Re: Zrozumieć rzeczywistość...
Chyba czas się odwołać do powiedzenia - "prawda zawsze leży po środku".
Z jednej strony Kościół katolicki ma bardzo wiele na sumieniu, a zło zazwyczaj wychodziło z samego źródła czyli z samego Watykanu.
Z drugiej strony tą dobrą odnogą KK są prości księża z niezamożnych parafii, którym naprawdę zależy na duchowym rozwoju wiernych, bo tacy zazwyczaj są bliżej ludzi.
Mógłbym nawet ustanowić pewne prawo, że powołanie księży maleje wraz ze wzrostem zamożności parafii.
Z doświadczenia wiem, że wielu kapłanów oddala się od wiernych także przez biurokrację np. niecącą dać ślubu, bo kwit z nauk przedmałżeńskich niema jakiejś tam pieczątki. To dopiero bzdura!!! przykładów absurdów mogę mnożyć wiele.
Bardzo ciekawi mnie, dlaczego dostęp do archiwów Watykanu jest tak trudny (ich ujawnienie wiele by wyjaśniło) i mam dwie teorię na ten temat.
Pierwsza zakłada, że archiwa są pilnie strzeżone za sprawą bezcennych skarbów jakie się tam znajdują i gdyby indeks zawartości był jawny, to za sprawą korupcji w kurii rzymskiej wiele rzeczy mogło by zniknąć.
Druga zakłada, że znajdują się tam materiały, które mogłyby pokazać jak bardzo kościół zafałszował historię religii chrześcijańskiej.(ogólnie materiały obciążające KK)
Bez odpowiedniego źródła informacji próba doszukiwania się prawdy obiektywnej o historii KK jest błądzeniem po ciemnych uliczkach.


Pt sty 17, 2014 21:46
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 94 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL