Rodzina, podatki, socjal - katolicy Wasze zdanie
Autor |
Wiadomość |
MadziaK1987
Dołączył(a): Pn lut 28, 2011 20:33 Posty: 217
|
Rodzina, podatki, socjal - katolicy Wasze zdanie
Do założenia tego wątku zmobilizowały mnie zbliżające się wybory. Główna partia katolików kładzie duży nacisk na sprawy socjalne (pod innymi względami jest ona z innej planety ale nie o tym chciałam dyskutować). Na liście kandydatów znalazłam jednak inne postacie które deklarują głęboka wiarę a ich poglądy na sprawy związane z pomocą socjalną są bardzo prawicowe wręcz chcieli by oni całkowicie zrezygnować ze wszelkiej pomocy. Chciałabym zapytać was katolików jakie jest Wasze zdanie w tej kwestii i co o tym mówi wasza religia? Mianowicie :czy szkoły powinny być państwowe czy prywatne? Czy służba zdrowia powinna być finansowana z budżetu państwa ?Czy powinny być zasiłki rodzinne, zasiłki dla bezrobotnych ?Jak państwo powinno pomagać rodzinie najważniejsze :czy uważacie, że osoby lepiej zarabiające powinny płacić większy podatek? Zapraszam do dyskusji.
|
Cz kwi 30, 2015 20:25 |
|
|
|
|
WIST
Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47 Posty: 12979
|
Re: Rodzina, podatki, socjal - katolicy Wasze zdanie
Na początek zapytam która to partia jest główna dla katolików, ponieważ naprawdę szczerze nie wiem o którą chodzi.
Co do kwestii do dyskusji. Ja zadałbym inne pytanie. Czy istotne nie powinno być właśnie to aby państwo zapewniło takie możliwości rozwoju, by każdy obywatel mógł się obejść bez pomocy owego państwa? Nie chcemy ryby, lecz porządną wędkę do jej złapania. Zupełnie szczerze, żadne chorowanie tak mnie nie dobija, jak sama myśl że muszę iść do przychodni, dowiedzieć się że za moje podatki, nie mogę otrzymać potrzebnej pomocy już teraz, lecz za jakiś czas. Nic mnie tak nie smuci jak kłótnie ludzi, którzy zapisani są co 5 minut, którzy walczą prawie jak zwierzęta, o wejście do pokoju, w który jest jedynie szansa na jakiś standard w leczeniu. To nie jest kwestia czy służba zdrowia powinna być finansowana z budżetu, bo to tylko jakaś forma w której my płacimy poprzez pośrednika. Istotą jest pytanie jaki system będzie najlepszy. Aktualny w stylu lotto że każdy się składa, a dostają nieliczni z tych którzy potrzebują jest nieskuteczny.
_________________ Pozdrawiam
WIST
|
Cz kwi 30, 2015 21:16 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Rodzina, podatki, socjal - katolicy Wasze zdanie
Z tym ze cala poimoc socjalna i ubezpieczenia wziely sie z powszechnej nedzy szczegolnie w wieku XIX. To mialo wlasnie wyrownac szanse, zapewnic dostep do oswiaty takze biednym, oslabic napiecia i niepokoje spoleczne itp. Wyszlo jak zawsze, bo ludzie sa egocentrykami i egoistami i mysla glownie o sobie i swojej rodzinie.
Dobroczynnosc prywatna, na ktora stawia np Korwin-Mikke sie nie sprawdza w di duzej skali.
"panstwo powinno", to mozna pomarzyc. Panstwo to my i my jakos ciagle czekamy na "kogos" kto nam ulatwi zycie. Szkoly tylko prywatne? Juz to przerabialismy. Biedota 6 klas, a synowie elity - studia. Lecznictwo prywatne? Mamy aktualny przyklad w USA. To naprawde marzenie?
Nie twierdze, ze socjal nalezy sie za sam fakt istnienia, bez zadnych warunkow, ale zniesienie pomocy panstwowej, czyli zorganizowanej spolecznej, nie jest wyjsciem a regresem.
|
Pt maja 01, 2015 9:07 |
|
|
|
|
MadziaK1987
Dołączył(a): Pn lut 28, 2011 20:33 Posty: 217
|
Re: Rodzina, podatki, socjal - katolicy Wasze zdanie
Wist to jest ta partia kórej przedzstawiciele często goszczą na antenie Radia Maryja .To, że trzeba reformować służbę zdrowia to każdy wie. Czy twoim zdaniem to powinno iść w kierunku takim jak np. w Niemczech czy takim jak do nie dawna w Ameryce.
|
Pt maja 01, 2015 9:12 |
|
|
Andy72
Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17 Posty: 8960
|
Re: Rodzina, podatki, socjal - katolicy Wasze zdanie
Teraz na internecie stało się modna całkowite odrzucenie socjału, wymyślanie tym, którzy są za od socjalistów, lewaków czy ubeków
_________________ Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14
|
Pt maja 01, 2015 11:36 |
|
|
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Rodzina, podatki, socjal - katolicy Wasze zdanie
MadziaK1987 napisał(a): Wist to jest ta partia kórej przedzstawiciele często goszczą na antenie Radia Maryja .To, że trzeba reformować służbę zdrowia to każdy wie. Czy twoim zdaniem to powinno iść w kierunku takim jak np. w Niemczech czy takim jak do nie dawna w Ameryce. Od kiedy to radio Maryja ma status wyznacznika kto jest katolikiem?? tak się składa, ze żadne z mediów nie są oficjalnym głosem Kościoła katolickiego, tylko jest takim głosem, nie co innego jak Konferencja Episkopatu Polski...od wielu, wielu już lat, już nikogo imiennie nie popiera konferencja biskupów, a to jest instytucjonalny głos Kościoła Katolickiego , J. Kloch, rzecznik Episkopatu.
|
Pt maja 01, 2015 11:39 |
|
|
WIST
Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47 Posty: 12979
|
Re: Rodzina, podatki, socjal - katolicy Wasze zdanie
Kael, masz rację. Dlatego ja nie twierdzę że socjal jest do zniesienia totalnie. Mnie bardziej chodzi o to abyśmy nie patrzyli na nazwy, lecz skuteczność i funkcjonowanie. Jestem za tym aby każdy człowiek, który potrzebuje pomocy, a ma problem z pracą, zdrowiem itp, ową pomoc otrzymał. Ale warunek jest jeden - mimo rzetelnych starań, pracy nie ma. To przykład bo są tacy co żyją z socjalu i tacy których życie nie oszczędza.
MadziaK, tak szczerze to słowo reforma w polskich warunkach wzbudza u mnie dziwny odruch - połączenie znudzenia z pewnością że to nic nie da. W naszych warunkach to słowo wytrych. Nie da się zastąpić problemów finansowych reformą. Jeśli nie ma dostatecznego finansowania, to żadna reforma, nawet najlepsza nic nie zmieni. Może tylko złagodzić.
Naszym problemem jest korupcja, złodziejstwo i marnotrawstwo środków publicznych. Państwo niewiele może dać, bo nie ma. A nie ma bo ja wyżej marnują się wielkie środki. Znam przykłady gdzie złodzieje i oszuści pomimo oczywistych dowodów, świadków, poważnych przestępstw finansowych dalej chodzą wolni. Takie państwo nie może funkcjonować gdy uczciwy jest jeszcze dobijany, a rządzący dostają premię za to że lepiej niż przeciętnie wykonali swoją pracę. Nasz kierunek jest tylko nasz, specyficzny bo mamy specyficzne warunki.
_________________ Pozdrawiam
WIST
|
Pt maja 01, 2015 11:53 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Rodzina, podatki, socjal - katolicy Wasze zdanie
Cytuj: Jak państwo powinno pomagać rodzinie najważniejsze :czy uważacie, że osoby lepiej zarabiające powinny płacić większy podatek? Ci co głośno krzyczą "państwo musi dać" a swoje majątki transferują na Cypr?? http://koscierski.info/wiadomosc,22037, ... wczyk.html
|
Pt maja 01, 2015 14:13 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Rodzina, podatki, socjal - katolicy Wasze zdanie
MadziaK1987 napisał(a): Czy twoim zdaniem to powinno iść w kierunku takim jak np. w Niemczech czy takim jak do nie dawna w Ameryce. A propos amerykańskiego systemu służby zdrowia. Właśnie ukazał się wywiad z amerykańską blogerką i autorką Lindą Tirado: Kiedy rozmawiam z Europejczykami, najtrudniej jest mi wytłumaczyć wam, że nie istnieje u nas myślenie, że masz prawo do leczenia. Nie masz. Bo jeśli pójdziesz do lekarza, i tak ci pewnie powie, że z twoim ubezpieczeniem - lub jego brakiem - nic nie może dla ciebie zrobić, i że możesz sobie wziąć aspirynę. Weź więc lepiej tę cholerną aspirynę sam i omiń pośrednika.
Mówimy o ludziach, którzy zarabiają 800 dolarów miesięcznie, a wizyta u lekarza kosztuje 75. Nie stać nas na nią.
OK, jeśli złamiesz rękę albo coś podobnie grubego, to idziesz na pogotowie. Na pogotowiu nie musisz od razu zapłacić - wystawią ci rachunek, ale muszą cię przyjąć. Problemy zaczynają się potem. Bo koszty medyczne - i kredyt studencki - są wyłączone spod ustawy o bankructwie. Więc jak zbankrutujesz, dalej będziesz ich spłacać. Poród mojej córki kosztował 14 tysięcy. Wciąż nie spłaciłam całości. Polecam cały wywiad, pod rozwagę dla ludzi, którzy żyją złudzeniem, że jak wyeliminuje się rolę państwa w systemie ochrony zdrowia to każdy uczciwie pracujący człowiek będzie w stanie zapewnić ją sobie sam.
|
Pt maja 01, 2015 14:15 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Rodzina, podatki, socjal - katolicy Wasze zdanie
Cytuj: Głowna partia katolików kładzie duży nacisk na sprawy socjalne A jak ta partia pojmuje dbanie o rodzinę mówi dziennikarz http://natemat.pl/141257,szantaz-i-terr ... -republika
|
Pt maja 01, 2015 14:34 |
|
|
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17 Posty: 11383
|
Re: Rodzina, podatki, socjal - katolicy Wasze zdanie
mauger napisał(a): Polecam cały wywiad, pod rozwagę dla ludzi, którzy żyją złudzeniem, że jak wyeliminuje się rolę państwa w systemie ochrony zdrowia to każdy uczciwie pracujący człowiek będzie w stanie zapewnić ją sobie sam. Nie wiem jak w ogóle można żywić takie złudzenie, biorąc pod uwagę oczywistą oczywistość, że wiele osób chorych z powodu swoich chorób pracować nie będzie w stanie.
_________________ Lubię Starego czasem, to też sprawia że się wystrzegam otwartej z nim wojny Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
Pt maja 01, 2015 19:00 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Rodzina, podatki, socjal - katolicy Wasze zdanie
Korwinowcy nie zywia takich zludzen. Oni sa pewni, ze taki system bedzie najlepszy. Bo w ich (k)raju beda sami mlodzi, zdolni i zdrowi. Selekcja naturalna usunie reszte...
|
Pt maja 01, 2015 19:02 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Rodzina, podatki, socjal - katolicy Wasze zdanie
Cytuj: A propos amerykańskiego systemu służby zdrowia. Właśnie ukazał się wywiad z amerykańską blogerką i autorką Lindą Tirado:
Kiedy rozmawiam z Europejczykami, najtrudniej jest mi wytłumaczyć wam, że nie istnieje u nas myślenie, że masz prawo do leczenia. Nie masz. Bo jeśli pójdziesz do lekarza, i tak ci pewnie powie, że z twoim ubezpieczeniem - lub jego brakiem - nic nie może dla ciebie zrobić, i że możesz sobie wziąć aspirynę. Weź więc lepiej tę cholerną aspirynę sam i omiń pośrednika.
Mówimy o ludziach, którzy zarabiają 800 dolarów miesięcznie, a wizyta u lekarza kosztuje 75. Nie stać nas na nią.
OK, jeśli złamiesz rękę albo coś podobnie grubego, to idziesz na pogotowie. Na pogotowiu nie musisz od razu zapłacić - wystawią ci rachunek, ale muszą cię przyjąć. Problemy zaczynają się potem. Bo koszty medyczne - i kredyt studencki - są wyłączone spod ustawy o bankructwie. Więc jak zbankrutujesz, dalej będziesz ich spłacać. Poród mojej córki kosztował 14 tysięcy. Wciąż nie spłaciłam całości. Tylko że ta bieda w US wygląda nieco inaczej niż bieda w Polsce. Dla przykładu niektore z komentarzy. Szacuje się, że 45 milionów Amerykanów żyje poniżej progu ubóstwa, czyli ma mniej niż 23 283 dolarów rocznie na czteroosobową rodzinę." Czyli poniżej 84 tys. zł. Mówiąc inaczej, równowartość 7000 zł na 4-osobową rodzinę miesięcznie w USA oznacza granicę ubóstwa. I o czym tu rozmawiać? 45 milionów w blisko 319 milionowym społeczeństwie to jednak nie jest zbyt wiele, to jakiś tam odsetek w społeczności Amerykanów. Podczas kiedy w Polsce w tym ''skrajnym amerykańskim ubóstwie'' z kwotą około 7.000 na czteroosobową rodzinę żyje zdecydowana większość społeczeństwa, może jakieś 90% Polaków jak nie więcej. Poniewaz nie kazdemu bedzie sie chcialo czytac raport Heritage Foundation, podaje konkluzje w skrocie: Tak zwany biedny Amerykanin zyje lepiej niz sredni przedstawiciel klasy sredniej w Paryzu
|
Pt maja 01, 2015 19:56 |
|
|
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17 Posty: 11383
|
Re: Rodzina, podatki, socjal - katolicy Wasze zdanie
equuleuss napisał(a): 45 milionów w blisko 319 milionowym społeczeństwie to jednak nie jest zbyt wiele, to jakiś tam odsetek w społeczności Amerykanów. Ten "jakiś tam odsetek" to mniej wiecej co siódmy Amerykanin.
_________________ Lubię Starego czasem, to też sprawia że się wystrzegam otwartej z nim wojny Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
Pt maja 01, 2015 20:16 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Rodzina, podatki, socjal - katolicy Wasze zdanie
Tak, tylko że realia są tam naprawdę inne, i to ich skrajne ubóstwo wygląda jak normalna i przeciętna polska rodzina. Czyli albo nie jest tak strasznie w US, albo w Polsce jest beznadziejnie bo w tym ''ubóstwie'' żyje prawie całe polskie społeczeństwo.
Poza tym, mam wrażenie że jednak w US jest łatwiej dostać pracę, nawet taką śmieciową ale pozwala na przeżycie.
|
Pt maja 01, 2015 20:29 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|