Wierzyć Kościołowi czy Biblii?
Autor |
Wiadomość |
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Wierzyć Kościołowi czy Biblii?
sowaniejestmadra napisał(a): Nieco wyżej napisałeś - cytuję: "Widziałem takie hasło że w dzisiejszych czasach jest era of smart phones and stupid people. Nie latamy w kosmos, właśnie w XXI w zaniechano misji załogowych." i właśnie do tego postu się odwołałem. To że promy to wykonywały to nic nie znaczy - były za drogie. Teraz robią to Rosjanie, a nidługo pałeczkę przejmie Musk - i będzie jeszcze tańszy. Nie ma po co wysyłać ludzi na Księżyc czy na Marsa. Roboty są tańsze. Podbój kosmosu trwa. Taka sonda Cassini - to dopiero majstersztyk! Jeszcze dawno ni było tylu ludzi na orbicie i tak często - no non stop.
Podbój Kosmosu? To nie jest żaden podbój Kosmosu ale raczej badanie. Podbój Kosmosu to misje załogowe w różne zakątki Wszechświata i eksploracja całego Układu Słonecznego. Daleko do tego a być może nigdy do tego nie dojdzie. Jesli NASA zrealizuje projekt WARP to dopiero możemy porozmawiać o podbojach Kosmosu, ale realizacja czegoś takiego nie jest możliwa bynajmniej na najbliższe dziesiatki a nawet setki lat. A może nawet tysiące. Ludzie non stop na orbicie są tam od lat, od czasu powstania ISS, ale to nie jest żaden podbój Kosmosu tylko skok pchły na psie.
|
Pn gru 28, 2015 23:49 |
|
|
|
|
sowaniejestmadra
Dołączył(a): Śr wrz 02, 2015 11:40 Posty: 654
|
Re: Wierzyć Kościołowi czy Biblii?
equuleuss napisał(a): Podbój Kosmosu? To nie jest żaden podbój Kosmosu ale raczej badanie. Podbój Kosmosu to misje załogowe w różne zakątki Wszechświata i eksploracja całego Układu Słonecznego. Daleko do tego a być może nigdy do tego nie dojdzie. Jesli NASA zrealizuje projekt WARP to dopiero możemy porozmawiać o podbojach Kosmosu, ale realizacja czegoś takiego nie jest możliwa bynajmniej na najbliższe dziesiatki a nawet setki lat. A może nawet tysiące. Ludzie non stop na orbicie są tam od lat, od czasu powstania ISS, ale to nie jest żaden podbój Kosmosu tylko skok pchły na psie. Podbój kosmosu zaczął się od momentu kiedy wystrzelony został pierwszy satelita. Pisałeś o lotach załogowych, więc nie zmieniaj tematu i nie schodź na tematy sci-fi ok?
|
Wt gru 29, 2015 0:38 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Wierzyć Kościołowi czy Biblii?
Cytuj: Podbój kosmosu zaczął się od momentu kiedy wystrzelony został pierwszy satelita. Pisałeś o lotach załogowych, więc nie zmieniaj tematu i nie schodź na tematy sci-fi ok? To nie jest temat sci-fi, NASA wypowiada się oficjalnie na temat prędkości WARP, i w innym tonie niż tylko fantastyki, co prawda przyznając że na razie jest to sprawa nieosiągalna, a może nigdy nie będzie, ale nie wykluczając wcale możliwości zaistnienia w jakiejś przyszłości. Słowo podbój Kosmosu jest nieadekwatne w takim przypadku, powiedziałem na czym polega rzeczywisty podbój Kosmosu, wtedy kiedy mamy możliwość podroży międzygwiezdnych i międzygalaktycznych, i kiedy mamy możliwość intensywnej eksploracji naszego Układu Słonecznego z możliwością dostania się na każdą planetę tegoż układu. Ale tak nie jest czyli do podboju Kosmosu jeszcze daleko, bardzo daleko. Bardziej adekwatne będzie tutaj użycie słowa - badanie Kosmosu. Ale nie podbój i w takim razie kto tutaj lekko odjeżdza w sci-fi? Jak również powiedziałem że te nasze loty załogowe to jak skok pchły na psie bo zaledwie na orbitę, nieco ponad orbitę i na Księżyc, ale podbojem Kosmosu tego nazwać nie sposób.
|
Wt gru 29, 2015 3:48 |
|
|
|
|
mjs
Dołączył(a): Wt gru 29, 2015 20:19 Posty: 7
|
Re: Wierzyć Kościołowi czy Biblii?
Zasada "sola scriptura" jest nie tylko niebiblijna, ale też logicznie sprzeczna. Można to sprowadzić do klasycznego problemu jajka i kury. To sobór ostatecznie ustalił, jakie pisma wchodzą w skład kanonu biblijnego, a więc zdefiniował "scripturę". medieval_man napisał(a): Bruno był za głupi, żeby w ogóle teorie Kopernika przeczytać, zrozumieć, a co dopiero popierać. Domniemywać można sobie wiele, ale Bruno tylko fantazjował, nie głosił nawet żadnych naukowych teorii. Jego wieloświaty to były ezoteryczne wymysły. Już nie męczcie biednego ex-dominikanina, którego w zasadzie nie należało skazywać za herezję tylko zamknąć w szpitalu psychiatrycznym, gdyby nie to, że publikował, a jego kretyńskie pomysły wzbudzały niepokoje społeczne,
|
Wt gru 29, 2015 21:08 |
|
|
dominikbartlomiej
Dołączył(a): N wrz 06, 2015 10:22 Posty: 630
|
Re: Wierzyć Kościołowi czy Biblii?
Zasada sola scriptura niejako zamyka i krępuje Ręce Panu Bogu, Bóg działa ciągle, Duch Święty wieje kędy chce. Dlatego Słowo Boże zawierające oczywiście Słowa Życia i samą Prawdę jest podstawą, na której buduje się cały Kościół i Życie Kościoła. Dlatego u protestantów jest problem tej natury, że podważa się wiele dogmatów w Kościele Katolickim. Ciekawą sprawą jest to, że np. kiedyś słyszałem słowa jednego księdza na rekol.charyzmatycznych, że u protestanckiej grupy charyzmatycznej jeden pastor miał słowo prorockie, żeby powiedział księdzu aby dbał o sakramenty i był bardziej gorliwy, bo Pan Jezus działa mocno przez sakramenty. To proroctwo miał protestancki charyzmatyk Co to dowodzi i do jakiej refleksji powinno skłaniać? Że Duch wieje kędy chce, jak widać przekracza "granice kościołów"; w sumie jednak nie ma się co dziwić przecież Pan Bóg mówił kiedyś przez proroków, że jest Panem wszystkich i wszystkich pragnie doprowadzić do nawrócenia! Te teksty są uniwersalne i ponadczasowe (czyli dziś nas też obejmują!) i do czego powinny skłonić - do myślenia - protestantów do tego by poddać głębszej refleksji sprawę przejścia na katolicyzm, skoro nawet charyzmatyczny pastor miał takie słowo prorockie, że u katolików sakramenty są ważne (czyli są Prawdą-Jezusem_czyt.Eucharystia!),a całą resztę niewierzących do tego, że Bóg działa tam gdzie chce i jak chce.
_________________ Warto zerknąć: Egzorcyzmy | Mamre | Różaniec | Modlitwy i życiorysy świętych | Życie wieczne
|
Wt gru 29, 2015 21:19 |
|
|
|
|
radoslaw_kowalczyk72
Dołączył(a): So kwi 12, 2014 22:13 Posty: 64
|
Re: Wierzyć Kościołowi czy Biblii?
Cześć. Pragnę odpowiedzieć na pytanie zadane przez ,,trudiggera". NIe wiem o co Tobie chodzi trudiggerze, kiedy piszesz jakoby Kościół miał jakieś swoje prawa i rytuały. Czy tak należy rozumieć np. przestrzeganie przez Kościół Bożych przykazań albo sprawowanie sakramentów? Otóż KOściół czerpie swoje prawa z Pisma świętego i Tradycji. Podobnie jest gdy chodzi o rytuały, np. sakramenty. Oczywiście, Kościół jest rzeczywistością Bosko-ludzką. Nie jest samotną wyspą. Zawsze istniał, istnieje i będzie isnieć w konkretnej sytuacji społecznej (tak jak człowiek, kóry jest od początku istotą społeczną). Dlatego KOściół, jak każda instytucja, ma swoje prawo i przepisy. Są one jednak zawsze wprowadzane na podstawie Biblii , Tradycji i obyczaju chrześcijańskiego przez papieża oraz innych biskupów (zwłaszcza ordynariuszy diecezji). Mają na celu dobro wiernych, a zwłaszcza doprowadzenie ich do zbawienia. NIkt w Kościele, nawet papież, nie może wprowadzić przepisu niezgodnego z Pismem świętym czy Tradycją Kościoła. Kościół jest najstarszą instytucją na świecie. Zawsze głosił to, co otrzymał od Jezusa Chrystusa przezx Pismo święte i Tradycję. Żył treścią Pisma świętego (chociaż oczywiście nie można pominąć faktu, że w hitorii Koscioła bywały też ciemne strony; Kościół, jak wspomniałem, jest rzeczywistością Bosko-ludzką). Na marginesie dodam, że ty trudiggerze, posługujesz się określeniem ,,Kościół" w znaczeniu instytucji (tak to rozumiem). Jednakże w znaczeniu szerszym Kościół to wszyscy ludzie ochrzczeni w imię Chrystusa (nawet ci nie będący katolikami). Tak więc to szczególnie od nas zależy czy jesteśmy wierni Biblii.
|
So sty 02, 2016 13:00 |
|
|
ARHIZ
Dołączył(a): Cz cze 21, 2012 22:01 Posty: 1342
|
Re: Wierzyć Kościołowi czy Biblii?
trudigger napisał(a): Protestanci mają swoje zasady, jedną z nich jest sola scriptura. Kościół katolicki opiera się na Biblii, tradycji i objawieniach. Żydzi, ponoć dlatego nie byli w stanie rozpoznać Mesjasza w Jezusie, ponieważ ich "Nauczyciele prawa stali się „ślepymi przewodnikami ślepych”, przez swoje tradycje ślepymi na prawdę Pisma Świętego, oceniającymi Samego Pana Słowa według swoich własnych reguł, czyli Talmud. Czy Kościół za bardzo nie skupił się na wprowadzaniu swoich praw i rytuałów które nie mają potwierdzenia w Biblii? Komu wierzyć? W Kościele Katolickim interpretacja Biblii jest z góry narzucona - ponieważ według tej doktryny, ich sposób interpretacji jest pełny, najbliższy Bogu. Jeżeli więc chcesz uważać się za katolika, powinieneś skupić się na nauczaniu kościoła, a zamiast Biblii czytać katechizm, encykliki itp., ponieważ tam podana jest już - z założenia - właściwa interpretacja. Tymczasem jeżeli interesuje Cię badanie samej Biblii, są liczne "szkoły" i odłamy, każdy interpretuje ją na swój sposób (chociażby różne frakcje Badaczy Pisma Świętego, protestanci itd.). Musisz jednak wziąć pod uwagę, że w świetle doktryny KK możesz popaść w herezję, czyli poczynić odstępstwo od wiary.
_________________ ॐ नमः शिवाय
"Wachlarzem o aloes", czyli mój blog literacki o fantasy i science-fiction: http://wachlarzemoaloes.blogspot.com - blog https://www.facebook.com/Wachlarzem-o-aloes-1499129103717492/ - fanpage
|
So sty 02, 2016 13:37 |
|
|
Asta
Dołączył(a): Cz lip 30, 2015 14:29 Posty: 61
|
Re: Wierzyć Kościołowi czy Biblii?
Czasem bardzo trudno samemu czytać Pismo Święte. I wtedy pomocą może okazać się właśnie nauka Kościoła. Uważam, że Stary Testament wiele mówi o Jezusie Chrystusie. Przypomniała mi się w związku z tym scena wędrówki uczniów do pewnej wsi, już po śmierci Tego, w którym pokładali wielkie nadzieje. To wtedy Zmartwychwstały tłumaczył im Pisma. Więc, chyba nie tylko czytanie jest ważne, ale i słuchanie, (postępowanie oczywiście również). A w dzisiejszych czasach rzeczywiście niełatwo komuś zaufać. Nie przeciwstawiałabym tutaj Biblii, to znaczy Pisma Świętego, Kościołowi.
_________________ "JAKŻE SIĘ OBEJŚĆ BEZ MIŁOŚCI...?"
|
So lut 13, 2016 9:09 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Wierzyć Kościołowi czy Biblii?
trudigger napisał(a): Protestanci mają swoje zasady, jedną z nich jest sola scriptura. Kościół katolicki opiera się na Biblii, tradycji i objawieniach. Żydzi, ponoć dlatego nie byli w stanie rozpoznać Mesjasza w Jezusie, ponieważ ich "Nauczyciele prawa stali się „ślepymi przewodnikami ślepych”, przez swoje tradycje ślepymi na prawdę Pisma Świętego, oceniającymi Samego Pana Słowa według swoich własnych reguł, czyli Talmud. Czy Kościół za bardzo nie skupił się na wprowadzaniu swoich praw i rytuałów które nie mają potwierdzenia w Biblii? Komu wierzyć? Dzięki za ten temat. Dobrze jest wiedzieć, że nie tylko ja się nad tym zastanawiam. Cytuj: JedenPost Przecież zalinkowałeś potwierdzenie dla tego co napisałem - wyraźnie jest mowa o oskarżeniu o głoszenie możliwości samodzielnego zbawienia się.
Cytuj: medieval_man Głoszenie możliwości samozbawienia jest herezją. Na logikę - a czym jest głoszenie że człowiek swoimi czynami może skazać się na piekło?
|
So lut 13, 2016 9:37 |
|
|
medieval_man
Moderator
Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50 Posty: 7771 Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
|
Re: Wierzyć Kościołowi czy Biblii?
Maria-Magdalena napisał(a): Cytuj: medieval_man Głoszenie możliwości samozbawienia jest herezją. Na logikę - a czym jest głoszenie że człowiek swoimi czynami może skazać się na piekło? Odczytywaniem Pisma?
_________________ Fides non habet osorem nisi ignorantem
|
So lut 13, 2016 13:54 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Wierzyć Kościołowi czy Biblii?
medieval_man napisał(a): Maria-Magdalena napisał(a): Cytuj: medieval_man Głoszenie możliwości samozbawienia jest herezją. Na logikę - a czym jest głoszenie że człowiek swoimi czynami może skazać się na piekło? Odczytywaniem Pisma? Choćby św Pawła - Nie rozumiem bowiem tego, co czynię, bo nie czynię tego, co chcę, ale to, czego nienawidzę - to własnie czynię (Rz 7,15). Z natury grzeszny człowiek nie jest zdolny do samozbawienia, ale ochoczo podąża do piekła, gdy zaniecha walki ze skłonnością swej natury.
|
So lut 13, 2016 14:18 |
|
|
merkaba
Dołączył(a): Wt sty 04, 2011 12:01 Posty: 1123
|
Re: Wierzyć Kościołowi czy Biblii?
sama doktryna trujcy powstawała 300lat debatowali spierali sie zwoływali sobory i dla tego mam pewnosc ze kosciuł rzymsko katolicki głosi prawde
|
So lut 13, 2016 21:13 |
|
|
medieval_man
Moderator
Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50 Posty: 7771 Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
|
Re: Wierzyć Kościołowi czy Biblii?
Samo sformułowanie doktryny Trójcy nastąpiło co prawda w 381 roku, jednak to wcale nie znaczy, że sama koncepcja nie istniała wcześniej. O osobach Ojca, Syna i Ducha Świętego mówią już teksty nowotestamentowe. O Ojcu, Synu i Duchu Święty piszą Klemens Rzymski (koniec I wieku), Ignacy z Antiochii i Ireneusz z Lyonu. Chrześcijanie więc już w zasadzie od początku wierzyli w Trójcę tylko nie wyrażali tej wiary formalnie. A ponieważ otoczenie zarzucało im politeizm zdecydowali się w 381 roku na zdefiniowanie dogmatu, który tylko oficjalnie potwierdzał to, w co wierzono i bez dogmatu.
_________________ Fides non habet osorem nisi ignorantem
|
So lut 13, 2016 22:43 |
|
|
Asta
Dołączył(a): Cz lip 30, 2015 14:29 Posty: 61
|
Re: Wierzyć Kościołowi czy Biblii?
Czytanie Pisma Świętego powiedziałabym, że staje się coraz bardziej popularne. Chyba rzeczywiście niektóre dogmaty można było wyczytać z Biblii. Studiowanie Pisma Świętego jest dla Kościoła chyba ważne. A wiara w Trójcę Świętą, można tak powiedzieć, łączy chrześcijan. Na pewne wnioski, czy rozwiązania należy jednak poczekać. Wydaje mi się, że Kościół nie jest opieszały w swoich decyzjach. Tylko nie wszystko możemy zrozumieć, chociaż bardzo byśmy chcieli.
_________________ "JAKŻE SIĘ OBEJŚĆ BEZ MIŁOŚCI...?"
|
Pn lut 15, 2016 13:22 |
|
|
proteom
Dołączył(a): Cz sty 22, 2009 8:40 Posty: 2151
|
Re: Wierzyć Kościołowi czy Biblii?
Wykład pastora Kościoła Nowego Przymierza w Lublinie https://www.youtube.com/watch?v=O77eijh0mLcCo Wy na te argumenty?
|
N mar 20, 2016 19:12 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|