|
|
|
|
Strona 1 z 1
|
[ Posty: 6 ] |
|
Ewangelie - jak stare posiadamy oryginały?
Autor |
Wiadomość |
WielkiLew
Dołączył(a): N sty 19, 2014 11:28 Posty: 112
|
Ewangelie - jak stare posiadamy oryginały?
Tak się zastanawiam, jak stare mamy oryginały Ewangelii Marka, Mateusza, Łukasza i Jana?
Gdzie mogę zdobyć informację np. o Ewangelii Jana, z którego okresu, roku pochodzi najstarszy fragment i z którego okresu pochodzi najstarsza cała Ewangelia?
Bodajże u Ehrmana czytałem, że najstarsza cała Ewangelia to ta Marka i pochodzi z około 360 roku. Prawda to?
|
Pn maja 15, 2017 22:37 |
|
|
|
|
bert04
Dołączył(a): Pt wrz 18, 2009 9:51 Posty: 3963
|
Re: Ewangelie - jak stare posiadamy oryginały?
Przestań czytać głupoty i zacznij szukac sam. Rok około 350 to data najstarszego nieomal kompletnego zachowanego manuskryptu Biblii chrześcijańakiej. Wróć, to data nie jednego a dwóch zachowanych kodeksów, watykańskiego i synajskiego.
Ewangelia sw. Jana, choć ostatnia spisana, ma najstarsze zachowane manuskrypty. Ok r. 120 n.e. jest mały, ale jednoznacznie uznany fragment. Ok r. 190 mamy zachowane 14 rozdziałów.
Poza tym mamy cytaty NT w listach pisarzy chrześcijańskich II i III wieku. Według niektórych badaczy, nawet gdyby spalono wszystkie manuskrypty, na podstawie tych cytatów mozna odtworzyć cały NT (bardziej ostrożne szacunki mówia o con. połowie tekstu, ja nie sprawdzałem). Tak na logikę, jak można w II wieku cytować tekst z IV wieku?
_________________ Wszystko ma swój czas i jest wyznaczona godzina na wszystkie sprawy pod niebem ...
(Koh 3:1nn)
|
Pn maja 15, 2017 23:54 |
|
|
Marek_Piotrowski
Dołączył(a): N maja 29, 2016 14:48 Posty: 3265
|
Re: Ewangelie - jak stare posiadamy oryginały?
_________________ pozdrawiam serdecznie Marek
|
Wt maja 16, 2017 7:26 |
|
|
|
|
bert04
Dołączył(a): Pt wrz 18, 2009 9:51 Posty: 3963
|
Re: Ewangelie - jak stare posiadamy oryginały?
Marek_Piotrowski napisał(a): Marku, w tabeli jest drobny ale istotny błąd. Dla ewangelio podajesz daty 125-200 lat. Zakładam, że opierasz się na datowaniu św. Jana. Jednak wtedy zapomniałeś odjąć minimum 33 lat. Nikt nie spisywał ewangelii w momencie urodzenia Chrystusa. Przy czym 33 to data śmierci Chrystusa, oryginały ewangelii powstały nawet później. Po tej poprawce jednak dane będą jeszcze bardziej korzystne, a nie wiem, czy w innych wypadkach też nie należałoby podobnie uwzględnić. Może lepiej zaznaczyć, że chodzi o odstęp czasowy między wydarzeniami opisywanymi, nie "oryginałem"?
_________________ Wszystko ma swój czas i jest wyznaczona godzina na wszystkie sprawy pod niebem ...
(Koh 3:1nn)
|
Wt maja 16, 2017 7:36 |
|
|
WielkiLew
Dołączył(a): N sty 19, 2014 11:28 Posty: 112
|
Re: Ewangelie - jak stare posiadamy oryginały?
Dziękuję chłopaki za szybką reakcję. bert04 napisał(a): Przestań czytać głupoty i zacznij szukac sam. Nie rozumiem. Przecież szukam. Gdybym nie szukał nie zadawałbym tutaj żadnych pytań tylko ślepo wierzył w to, co podaje autor danej publikacji.
|
Wt maja 16, 2017 14:57 |
|
|
|
|
bert04
Dołączył(a): Pt wrz 18, 2009 9:51 Posty: 3963
|
Re: Ewangelie - jak stare posiadamy oryginały?
WielkiLew napisał(a): Nie rozumiem. Przecież szukam. Gdybym nie szukał nie zadawałbym tutaj żadnych pytań tylko ślepo wierzył w to, co podaje autor danej publikacji.
Potraktuj to jako taką życzliwą radę. Połączoną z delikatnym szturchańcem. Pierwszy post o Ehrmanie był z października 2016, więc widocznie od co najmniej 7 miesięcy "siedzisz" w temacie i nie ruszyłeś poza podstawy. Informacje na temat datowania pism stoją na wikipedii, nawet polska edycja jest akurat w tym przypadku całkiem nieźle zrobiona. Możesz tam wyczytać także o ektremalnie późnych datowaniach (Ehrman) jak i ekstremalnie wczesnych (Thiede, który przesuwa większość ewangelii w okres 35-70). Niemniej poważni naukowcy zazwyczaj zgadzają się, że do ok 110 roku powstały wszystkie cztery ewangelie, później zachodziły co najwyżej redakcyjne poprawki i ujednolicenia.
_________________ Wszystko ma swój czas i jest wyznaczona godzina na wszystkie sprawy pod niebem ...
(Koh 3:1nn)
|
Wt maja 16, 2017 16:31 |
|
|
|
Strona 1 z 1
|
[ Posty: 6 ] |
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|
|